Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101853. Výchozí revize TNS | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 25.02.2023 06:30
Diskuse na toto téma se stává nepřehlednou:
https://www.tlakinfo.com/t.py?t=11&i=101852&start=0#text7
Předseda ATZ napsal toto:
Zde máte certifikát na nádobu - svařenec, ale do provozu uvádíte SESTAVU - nádobu, potrubí, tlakovou + bezpečnostní výstroj, kterou smí schválit pouze a jen NoBo a papír od RT je nedostatečný, neoprávnění, na úrovni klamání zákazníka.
Tedy:
Výchozí revize TNS dle ČSN 69 0012 je jenom...papír...
Co reviduje RT TNS?
Tlakovou nádobu?
Sestavu?
Viděl jsem stovky revizních zpráv, kde je citována tlaková nádoba.
Bylo to v souladu s ČSN 69 0012 a od loňského roku také s NV č.192/2022 Sb.
Sám jsem revidoval mnoho TNS.
Při inspekční kontrole OIP nebyly zásadní připomínky k Výchozí revizi TNS - k revizní zprávě.
Myslím tím to, že revizní technik nereviduje sestavu.
Takže...papír a klamání zákazníka?
Děkuji za reakce revizáků.
odpovědět na otázku |
| | | Příspěvky |  | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 27.02.2023 19:54 odpovědět | nahoru | Opět jeden neznalý předpisů - vždy k diskusi přikládám odkaz.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 07:13 odpovědět | nahoru | Máte špatné informace, stále funguji jako revizák TZ a PZ.
Pokud by jste byl revizní technik, tak by jste měl znát ČSN 69 0012.
Úvodem v normě:
Platí pro provoz....provádění revizí a zkoušek TNS a jejich výstroje.
Příloha v této normě.
Revizní technik je pověření k vykonávání revizí a zkoušek nádob a má pro tuto činnost osvědčení.
Takže.
Vykonává činnost na vyhrazeném tlakovém zařízení = TNS.
|
| | Autor: Petr
Datum: 28.02.2023 10:56 odpovědět | nahoru | Ale vzdyť to tady Petr Matěják napsal.....NV mluví i o revizich a zkouškách PŘED uvedením do provozu.... v názvosloví NV je definice sestavy, která je stejná jako v PED. A pak je v NV §5 odst 3. - Součástí vyhrazených tlakových zařízení je jejich bezpečnostní a tlaková výstroj.
Kdo jezdí na semináře ATZ, které dělají společně se SUIP a TIČR ví, co se tam říká pořád dokola.
1. nemíchat NV pro výrobu a NV pro provoz
2. vyrobím armaturu, potrubí, nádobu, pojišťovák, každý má svůj CE, ale samostatně je do provozu neuvedu. To co uvedu do provozu je SESTAVA těchto zařízení, o které mluví PED i NV....
A pokud někdo cituje normu ze 70-tých let, tak prostě zaspal dobu.....
|
| | Autor: oldřich
Datum: 28.02.2023 11:27 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
pokud se budeme držet NV, tak v něm je sice definovaná sestava, ale revize se řeší na vyhrazeném tlakovém zařízení.
Dle § 4 NV:
Vyhrazená tlaková zařízení
(1) Vyhrazenými tlakovými zařízeními jsou tlakové nádoby a kotle s nejvyšším pracovním tlakem vyšším než 0,5 bar, a to
b) tlakové nádoby, jejichž nejvyšší pracovní tlak přesahuje 0,5 bar a které obsahují plyny, páry nebo žíravé, toxické a výbušné kapaliny skupiny 1 o jakékoliv teplotě nebo jakékoliv kapaliny o teplotě převyšující jejich bod varu při tlaku 0,5 bar; za tlakovou nádobu jsou považovány též vyvíječe páry typu pára/pára a typu horká voda/pára a vyvíječe páry bez nebezpečí přehřátí,
Sestava se zde neuvádí. Revizi dělám na vyhrazeném TZ (§12 a 13).
Takže pokud postupuji podle NV, má pan Hlaváč pravdu a reviduji jen tlakovou nádobu.
Je to pravděpodobně chyba NV, že je šité horkou jehlou a tyto věci nejsou dotaženy do konce.
Bez takových rejpalů, jako je pan Hlaváč se nikam neposuneme. Je dobře, že někdo pokládá dotazy a vyjadřuje svůj názor.
Diskuse na tomto fóru by mohly sloužit jako podklad pro případné aktualizace NV a pro upřesnění nejasností.
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 28.02.2023 11:41 odpovědět | nahoru | Podívejte se na §5 odst3.... součástí revize má být bezpečnostní a tlaková výstroj, jestli je to nádoba nebo kotel.... pak se podívejte do názvosloví a definice sestavy..
V revizní zprávě by měla být uvedena nádoba/kotel, ale i výstroj, která je nedílnou součástí nádoby a zajišťuje její bezpečné provozování.
Ano souhlasím, názory jsou od toho, a toto se jmenuje diskuzní forum. Přiznám se, a mnohokrát jsem to tu napsal, že má sloužit ke kolegiálnímu sdílení informací, nikoliv k urážení.
Také jsem napsal, že se snažím narovnávat některé diskuze a názory z oblasti nepravd a chybných výkladů, tak aby byl znám správný všeobecný výklad, který je většinový a uznávaný SUIP i TIČR, zazněl buď na odborných komisích, jednáních se SUIP/TIČR a já je zde jen prezentuji...
Že jsou někteří, co za každou cenu prosazují svůj názor, byť jednotlivce je přirozené....
|
| | Autor: oldřich
Datum: 28.02.2023 11:59 odpovědět | nahoru | Jsem rád, že se do diskuse zapojujete a upřesňujete nebo napravujete, co se zde píše.
Je pravda, že mimo diskutujících čte forum i spousta jiných lidí a to i ze strany provozovatelů, kteří si zde uvedené přeberou po svém.
Co se týká seminářů a školení, tak ne vždy se tam člověk dozví to, co potřebuje (platilo to hlavně v létě a na podzim loňského roku) a pak je k těmto akcím skeptický.
Na druhou stranu by možná absolvování těchto akcí, které by byly ohodnoceny nějakými kredity, mohlo nahradit diskutované dosažené vzdělání. Věřím, že by to přispělo víc k úrovni odborných znalostí, než to zda jsem před deseti laty vystudoval výpočetní techniku.
Každopádně děkuji za příspěvky
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 13:09 odpovědět | nahoru | 3) Součástí vyhrazených tlakových zařízení je jejich bezpečnostní a tlaková výstroj.
-----------------------------------------------------------------
Čteš dobře...vyhrazených tlakových zařízení = tlaková nádoba stabilní.
Uvádí se do revize TNS.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 13:14 odpovědět | nahoru | Pro Petr:
Revizní technik neuvádí do provozu....
Úloha revizního technika zde již byla citována.
A pokud nebyla norma zrušena, stále platí.
|
| Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 25.02.2023 07:23 odpovědět | nahoru | Ještě k souvislosti provádění Výchozí revize TNS.
NAŘÍZENÍ VLÁDY č.219/2016 Sb.
o posuzování shody tlakových zařízení při jejich dodávání na trh
§ 1
Předmět úpravy
(1) Toto nařízení zapracovává příslušný předpis Evropské unie 1) a upravuje technické požadavky na tlaková zařízení, které musí splňovat při uvedení na trh, podmínky a postupy při jejich dodávání na trh a způsoby posuzování shody.
-----------------------------------------------------------------
Výše uvedené 1), je odkaz na Směrnici EU PED 97/23/ES
Zde v obchodním prostředí PRODEJCE - ZÁKAZNÍK má revizní technik jiné poslání - provést Výchozí revizi TNS.
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 28.02.2023 11:25 odpovědět | nahoru | Vždyť revizní technik neprovádí revizi na základě požadavku NV219/2016- předpis pro výrobu TZ, ale na základě NV 192/2022 pro provoz TZ.
Najděte někde v PEDU výchozí revizi....
Jsem-li v detailu, ano jsou úplně specifická zařízení v řádech 0,1%, které nejsou stanovené (nepodléhají PED), ale za provozu jsou vyhrazené, a proto kdo je vyrábí, by měl mít oprávnění od TIČR. Ale to se netýká obrovské většiny tlakových zařízení -SESTAV uváděných do provozu. Kdo chodí na přednášky, vzdělává se v oboru ví.... Naposledy to ukazoval ing.Jirota na Pressure22 v Hradci Králové, existuje k tomu krásný názorný graf....
PED vůbec revizního technika nezná..
POZN. PED nerozlišuje výrobce distributora exportér prodejce....všichni mají stejné postavení, záleží kdo uvádí na trh popř. do provou
Jsem-li opět v detailu, u některých specifických výrobků může výrobce dokladovat atestem 3.1 ale překupník/prodejce/exportér můsí dokladovat i atestem 3.2. Ano tam je rozdíl.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 12:47 odpovědět | nahoru | Petře, co zde plácáš za nesmysly.
Dodavatel mě osloví a já provedu Výchozí revizi TNS, kterou on předává budoucímu provozovateli.
|
| |
odpovědět na původní otázku |
