[Tisk]

Diskuze ke článku: Kontext diskuze o nařízení vlády č. 91/2010 Sb.
Autor článku: Petr Dušek, tiskový mluvčí Společenstva kominíků ČR
Plné znění článku: Kontext diskuze o nařízení vlády č. 91/2010 Sb.
Anotace článku: V současnosti se objevují v některých médiích, která se profilují jako odborná, snahy o vyvolání diskuze, která by měla vést k úpravám Nařízení vlády č. 91/2010 Sb., o podmínkách požární bezpečnosti při provozu komínů, kouřovodů a spotřebičů paliv. Jediným iniciátorem tohoto procesu je České sdružení pro technická zařízení, tedy soukromá organizace, která reprezentuje dosti omezenou skupinu odborníků na plynové spotřebiče.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskuzi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TLAKinfo nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re (3): Trocha upřesněníŠtefan Hlaváč, RT PZ, TNS, K430.12.2013 10:26
Re (2): Trocha upřesněníJaroslav Stoklasa - RT PZ a TZ30.12.2013 09:51
Re: Trocha upřesněníŠtefan Hlaváč, RT PZ, TNS, K428.12.2013 07:38
Trocha upřesněníJaroslav Stoklasa - RT PZ a TZ27.12.2013 12:08
Uživatel spotřebiče v soukromí a jeho zákonná povinnostŠtefan Hlaváč, RT PZ, TNS, K424.12.2013 08:57

Příspěvky
Předmět: Trocha upřesnění
Autor: Jaroslav Stoklasa - RT PZ a TZ
Datum: 27.12.2013 12:08 odpovědět
nahoru
Pane kolego, nesváděl bych vinu na stát. Vina je právě v minulém režimu, který lidem sebral svobodu (volnost) a tím za ně musel převzít odpovědnost a to za všechno jednání. Příklad: nemohu-li se rozhodnout jestli budu bydlet ve svém nebo v nájemním bytě, nemohu také odpovídat za údržbu nájemního bytu, proto si snadno zvyknu na to, že se o nic nemusím starat a za nic neodpovídám. Dnes je tomu jinak.
A co se týká navržených opatření:
1) Zavedení evidenčních listů - ničemu to neublíží, ale také moc nepomůže
2) Povinnost již existuje podle návodu výrobce
3 a 4) Jestli by měl někdo kontrolovat, tak ne soukromá organizace, ale stát nebol místní samospráva, např. stavební úřad
5) Toto by bylo možné na základě již existujícího energetického zákona, ale je problém se někdy k plynoměru dostat, to by se muselo ještě doladit

A jen dodatek, dodavatel plynu nedělá odečty, to dělá distributor a toho si zákazník vybrat nemůže.

Předmět: Re: Trocha upřesnění
Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 28.12.2013 07:38 odpovědět
nahoru
Ano, povinnosti uživatele jsou uvedeny v návodu na provoz.
Jenže uživatel tyto povinnosti neplní.
Návod výrobce auta - uživatel soukromého auta musí na servisní prohlídky.
Pokud nebude chodit a technický stav bude příčinou nehody, právní odpovědnost je na uživateli - majiteli auta.
Návod výrobce kotle - uživatel musí nechat servisovat.
Pokud nebude a provoz kotle způsobí poškození zdraví, právní odpovědnost je na uživateli - majiteli kotle.

A protože máme svobodu /volnost/, kterou uživatel ohledně provozu plynového kotle neměl, převzal od státu odpovědnost za provoz plynového spotřebiče.
Jinými slovy - stát tuto odpovědnost přenesl na uživatele.

Uživatel provozuje vyhrazené plynové zařízení, které představuje svým provozem zvýšené riziko - smrt nadýcháním spalin, nebo výbuch plynu, protože neplnil své povinnosti zákazníka, dané mu energetickým zákonem.

Kdo tenhle stav zapřičinil? Kdo dnes donutí majitele, uživatele bytů, aby dodržovali návod na provoz kotle?

Dnešní stav - jeden příklad.
Uživateli kotle v nájemním bytě byl odebrán plynoměr, protože nezaplatil fakturu.
Byl jsem požádán o provedení revize.
Zjistil jsem že:
Majitel domu, kde bylo více bytů neplnil NIC.
Žádný servis, žádná kontrola komínu, nebyl návod pro provoz kotle. Uživatel měl vedle kotle věšák s oblečením, které se dotýkalo kotle.
V revizní zprávě bylo šest závad a zákaz provozu kotle do doby odstranění závažných závad - servis, komín a hadry na kotli.
Takže takhle si plní povinnost majitel domu a bytů - dokud se nic nestane, nic ho nezajímá.
Kotel z roku 1994, okna původní dřevěná - stav OPZ bez jakékoliv investice. Od doby privatizace žádný doklad o servisu kotle a kontrole komínu.
Zde upozorňuji revizní techniky na to, aby i v případě kamarádů byli důslední.
Co na mě zkoušel uživatel bytu.
Napiš dvě zprávy - jednu bez závad, aby byl osazen plynoměr a druhou pro majitele domu a bytů, aby odstranil závady.
Problém se táhl cca měsíc - jak to dopadlo s odstraněním závad nevím. Plynoměr už má.

Předmět: Re (2): Trocha upřesnění
Autor: Jaroslav Stoklasa - RT PZ a TZ
Datum: 30.12.2013 09:51 odpovědět
nahoru
A jsme zase u odpovědnosti jednotlivců. Ten příklad s autem je přesný. A taky nekontrolují kdy byla provedena technická kontrola u benzinky, ale policisté. Proč by teda měl něco kontrolovat dodavatel plynu.
To jsme vcelku dost odbočili od tématu.
Mě by spíš zajímalo co přesně má dělat kominík při kontrole spalinové cesty? To mně ještě konkrétně žádný kominík neodpověděl.

Předmět: Re (3): Trocha upřesnění
Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 30.12.2013 10:26 odpovědět
nahoru
Společenstvo kominíků ČR -Regionální cech Středočeského kraj

Kancelář cechmistra -Jiří Rákosník

Otevřený dopis obecním úřadům

Dobrý den
Vzhledem k množícím se případům nájezdních kominíků bych Vás rád upozornil na tyto „kominíky“. Většina z těchto “kominíků„ není vyučených v oboru, nemají žádné zkušenosti a znalosti z oblasti provádění spalinových cest, bezpečnostních předpisů, legislativy a požární prevence v souvislosti s komíny. Jejich hlavní zaměření je vytáhnout z majitele objektu peníze za nekvalitně a nedostatečně odvedenou práci. O tom svědčí to, že za pracovní směnu dokážou obejít i několik desítek objektu provést „kontrolu“ spalinových cest a její rádoby vyčištění. Tyto osoby neznají, ani nedodržují technická pravidla TPK – K-01-01
Kontrola spalinových cest a TPK K01 -01 Čištění spalinových cest, které jsou normativními dokumenty zpracovanými Společenstvem kominíků ČR a vydanými hospodářskou komorou.
Tyto pravidla jasně definují jaké úkony a v jakém rozsahu se musí provést při kontrole, čištění spalinových cest podle
NV č. 91/2010 Sb.
Při mimořádné události se může stát, že vyšetřovatel nebo pojišťovna, nedostatečně provedenou kontrolu, nebo špatně
vyplněný protokol o kontrole a čištění spalinové cesty zpochybní a neuzná. Zákazník pak bude muset vzniklou škodu vymáhat na osobě, která tuto nekvalitní službu odvedla.

Jen pro upřesnění uvádí zjednodušeně obecnou část této kontroly podle TPK – K-01-01

Základem kontroly spalinové cesty je:
- posouzení bezpečného umístění hořlavé stavební konstrukce, materiálu a předmětu v návaznosti na konstrukční provedení spalinové cesty a připojeného spotřebiče paliv,
- posouzení komína, zejména z hlediska jeho požární bezpečnosti a provozuschopnosti,
- posouzení, zda je zajištěn volný a bezpečný přístup ke komínu, k jeho vymetacím, čistícím a kontrolním místům,
- zda jsou splněny požadavky stavebního zákona a vyhl .268/2009 Sb. § 24.
- posouzení zajištění požární bezpečnosti stavby, zvláště při prostupu spalinové cesty vodorovnými a svislými stavebními konstrukcemi, půdním prostorem nebo střechou a vývodů spalin obvodovou stěnou fasády, posouzení jejího stavebně technického stavu.
- celkový stav a funkčnost celé spalinové cesty od spalinového hrdla spotřebiče po sopouch a kontrolu komína od půdice komínového průduchu po jeho ústí, včetně všech namontovávaných zařízení ( spalinové klapky, hradítka, dvířka, regulátory tahu a komínové hlavice )
- zejména se kontroluje, zda byla spalinová cesta je navržena a provedena tak, aby za všech provozních podmínek připojených spotřebičů paliv a místně obvyklých povětrnostních
podmínek byl zajištěn bezpečný odvod spalin a jejich rozptyl do volného ovzduší tak, aby nenastalo jejich hromadění a nebyly překročeny přípustné koncentrace škodlivin v ovzduší ani v nejbližším okolí.
- dále se kontroluje, zda je spalinová cesta po celé délce kontrolovatelná a čistitelná.
Spalinová cesta, která neumožňuje kontrolu a čištění neměla být schválena a uvedena do provozu. Tato skutečnost musí být uvedena ve zprávě o provedení kontroly spalinové cesty jako závada.
- při kontrole spalinových cest uvedených do provozu v roce 1999 a později se vždy provede kontrola osazení identifikačního štítku podle odpovídajících ČSN a ČSN EN.

- Při kontrole spalinových cest spotřebičů, u kterých je přívod spalovacího vzduchu závislý na účinném komínovém tahu, se doporučuje ověřit, zda od poslední kontroly nedošlo ke stavebním úpravám (např. výměna dřevěných oken za okna plastová, zakrytí otvorů pro přívod spalovacího vzduchu) nebo jiným změnám (např. dodatečná instalace odtahových ventilátorů, digestoří apod.). V případě zjištěných změn je nutné upozornit uživatele spotřebiče paliv na nezbytnost ověření množství přiváděného spalovacího vzduchu.

- Při kontrole se zjišťuje četnost provedených čištění a stav vyčištění spalinové cesty
- zkontrolovat, zda nedošlo ke změnám oproti stavu popsanému v poslední Zprávě o provedení kontroly spalinové cesty, zda jsou odstraněny všechny uvedené nedostatky
- doporučuje se provést fotodokumentaci spalinové cesty, zejména zjistí-li se na spalinové cestě závady, které je nutné odstranit. Fotodokumentace může být přílohou zprávy o provedení kontroly spalinové cesty a současně může sloužit jako kontrola změny stavu spalinové cesty z předchozí kontroly.

- Na závěr se doporučuje provést kontrolu funkce spalinové cesty. Spotřebič se uvede do provozu, za spalinovým hrdlem se změří tahoměrem účinný komínový tah a posoudí se, zda jeho velikost odpovídá předepsaným parametrům výrobce spotřebiče.

U přetlakových a vysokopřetlakových spalinových cest se posoudí, zda přetlak ve spalinové cestě není vyšší než přetlak, pro který je spalinová cesta zkoušena
V protokole o čištění a kontrole spalinových cest -musí být jasně definována celá spalinová cesta, tak aby bylo zřetelné, o jakou spalinovou cestu se jedná, od jakého spotřebiče paliv, kdy, byla uvedena do provozu z jakého materiálů a jak je zhotovena.
(V žádném případě není dostačují definice například „ spalinová cesta od kotle ÚT na pevná paliva“
nebo naprosto nepřípustné je „ komín na pevná paliva – plynná paliva “ atd. ).

Osoba provádějící kontrolu a čištění musí vést řádně archivaci a evidenci. Pro případné kontroly, mimořádné události, aby v případě ztráty nebo poškození protokolu u zákazníka bylo možno vyšetřovatelům doložit řádnou kopii protokolu.

Doporučuji občanům, aby se obracely na prověřené a zkušené kominické firmy, ve svém okolí, které jsou Členy společenstva kominíků ČR.
Naši členové se mohou prokázat svými průkazy členů SKČR, jsou pravidelně seznamováni se změnami a účastní se školení.
Pokud nemáte kontakt na naše členy působící ve Vašem okolí rád Vám tyto kontakty poskytnu.

S pozdravem
Jiří Rákosník

Předmět: Uživatel spotřebiče v soukromí a jeho zákonná povinnost
Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 24.12.2013 08:57 odpovědět
nahoru
Než přejdu k problematice plynových spotřebičů, chtěl bych zde poukázat na viníka neutěšeného stavu ohledně množství otrav, způsobené spalinami.

Zásadní vina na počtu obětí nadýchání spalin při provozu plynových spotřebičů s odvodem spalin do komínu je naše „nenažraná“ státní kasa.

V dobách svítiplynu, dřevěných oken a státních bytů, nebylo tolik obětí způsobených nadýcháním spalin. Zde bylo více nebezpečí ve složení svítiplynu, protože obsahoval CO – byl jedovatý.

Byty byly v majetku obcí a družstev a občan si jen tak ze své vůle nemohl provést úpravy, protože plynový spotřebič byl pravidelně kontrolován, revidován a servisován, jak ze strany plynu – větrání a přívodu spalovacího vzduchu, tak i ze strany komínové – odvodu spalin.

Zákon č. 72/1994 Sb. o vlastnictví bytů - obrovský státní podvod na lidi ohledně bydlení
Za prodej bytů začal stát inkasovat již zdaněné peníze.
Každý jednotlivý byt v paneláku se stal „nemovitostí“.
Další obrovský příjem do státní kasy je daň z nemovitosti z každého bytu. Další daň z již zdaněné výplaty.
Byt v pátém patře je nemovitost, která má podlahu na stropě nemovitosti ve čtvrtém patře a strop slouží jako podlaha nemovitosti v šestém patře - to je paskvil, který umí vytvořit naši zákonodárci.
Z původní jedné daně za původní jednu nemovitost - sto bytový panelák, se odvádí každoročně sto daní ze sto nemovitostí!!!
Lidé se rozdělili na:
1. Ti, co si dobrovolně koupili svůj byt a neprodleně začali provádět svépomocí úpravy.
2. Nejvíce lidí spadá do skupiny těch nešťastných, kteří byli donuceni státem ke koupi bytu.
3. Spekulanti, kteří koupili byty za účelem vlastního obohacování

Toto byla zásadní změna ohledně bezpečnosti a podmínek provozu plynových spotřebičů.

Zde je nutno připomenout co je to panelák.
Panelák - tzv. králíkárna je stavba vymyšlená do doby, kde energetické výdaje za vytápění byly triviální. Větralo se a topilo se, buď plynem nebo dálkově na „plné pecky“.
Panelák se stavěl na 100 let s tím, že po padesáti letech se lidé vystěhují a bude provedena generální oprava – výměna všeho kromě panelů. Tyto náklady měl financovat stát.
Stát se ale těchto paneláku zbavil a nyní přichází doba provedení GO.
Majitelé bytů si sami, z již zdaněných peněz tuto GO platí.
Další tok peněz do státní kasy je v podobě DPH, které musí zaplatit občan.
Toto je další obrovský státní podvod na lidi.

Zdražování plynu. Z původních tří korun za kubík zemního plynu v roce 1994 na dnešních……
Lidé byly přinuceni šetřit na nákladech na vytápění a ohřev vody.

Byty si vlastníci začali upravovat aby ušetřili za plyn. Zateplování začalo plastovými okny = značné omezení větrání bytu a přístupu spalovacího vzduchu ke spotřebiči, zrušením trvalého větrání do koupelen kde je kotel nebo plynový ohřívák vody.
Při provádění těchto úprav si uživatelé neuvědomovali za jakých podmínek je provoz plynového spotřebiče bezpečný.
Také proč? Nikdo je nekontroloval, nikdo nezasahoval do jejich rozhodnutí – každý si může dělat to, co zákon nezakazuje.
Energetického zákon - není povinnost revidovat OPZ, které je v bytě, RD – soukromém užívání.

Legislativní stav ohledně provozu plynových spotřebičů:

Energetický zákon č. 458/2000 Sb. říká, že:
Zákazník, který si obstarává plyn sám, je povinen udržovat odběrné plynové zařízení v takovém stavu, aby se nestalo příčinou ohrožení života, zdraví či majetku osob, a v případě zjištění závady tuto bez zbytečného odkladu odstranit.
Jenže zákazník tento zákon nezná a tuto povinnost si neplní.
Zákazní by si měl nechat servisovat spotřebič – nedělá. Dokud hoří, dokud je schopen ho vyčistit a opravit malé závady svépomocí /což nesmí, ale dělá to/, není jeho spotřebič servisován.
Takže dokud se nic nestane, zákazník vědomě ohrožuje sám sebe a svoji rodinu.

Vyhláška č. 85/1978 Sb. o kontrolách a revizích PZ, říká, že:
Za zařízení /rozvod plynů a spotřebu plynů spalováním/ se nepovažují zařízení, která jsou v osobním užívání uživatelů bytů a místností nesloužících k bydlení.

Není zde povinnost uživatele /zákazníka/, nechat provádět kontroly a revize v bytech.
Kdo jiný, než revizní a servisní technik zjistí závadu.

NV č. 91/2010 Sb. říká, že:
Každý si musí počínat tak, aby při provozu komína a kouřovodu – neboli spalinové cesty a spotřebiče paliv nedocházelo ke vzniku požáru.

Povrch plynového kotle nedosahuje takové teploty a nemůže způsobit zapálení hořlavých předmětů vedle kotle, jakož i teplota spalin nemůže způsobit požár ve spalinové cestě.

Uživatel plynového kotle s odvodem spalin do komínu neporušuje toto NV, protože provozem plynového kotle a jeho spalinové cesty, nemůže vzniknout požár.

Závěrem:
Dokud byly byty majetkem obcí a bytových družstev, byla jejich povinnost servisovat, kontrolovat a revidovat plynové zařízení, včetně zajištění kontrol spalinových cest - kouřovodů a komínů.

Stát má „lví“ podíl na počtu obětí, způsobené nadýcháním spalin při provozu plynových spotřebičů vydáním Zákona č.72/1994 Sb. o vlastnictví bytů.

Návrh.
Souhlas s diskusí u kulatého stolu, že pro každý plynový kotel musí být zaveden evidenční list.
1x za rok musí být proveden servis kotle a kontrola spalinové cesty odborně způsobilou osobou.
Kontroly plnění povinností zákazníka by měl provádět dodavatel plynu při odečtu plynoměru.
Pokud zákazník - uživatel spotřebiče nepředloží, bude vyzván dodavatelem plynu k nápravě.
Pokud nebude provedena náprava bude mít dodavatel plynu právo sejmout plynoměr.

To by ovšem musely dodavatelé plynu spolupracovat a navzájem si předávat zjištění.
A nesměli by si navzájem krást zákazníky.

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuze čtenářů portálu TLAKinfo. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.
Podmínky užívání portálu TLAKinfo.
Připomínky, náměty a dotazy - redakce portálu.
© Copyright TLAKinfo 2005-2024, všechna práva vyhrazena.