Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]


Diskuzní a poradenské fórum

Otázky a odpovědi

Tlaková zařízení

101836. podobnost čistě náhodná
Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 08.12.2022 07:13

NV č. 192/2022 Sb.
2.10. Bezpečnostní a tlaková výstroj
Provozovatel musí zajistit pravidelné servisní prohlídky na bezpečnostní a tlakové výstroji (pojistné ventily, ochrany regulace, blokády, signalizace a jiné). U tlakových nádob je servisní prohlídka součástí vnitřní revize jedenkrát za 5 let; u kotlů součástí vnitřní revize minimálně jedenkrát za 2 roky.
2.10.1. Bezpečností výstroj
a) musí být spolehlivá a vhodná pro svou předpokládanou funkci se zohledněním požadavků na údržbu a zkoušení této výstroje,
b) neplní jiné funkce, kromě případů, kdy těmito dalšími funkcemi nemůže být ovlivněna její bezpečnostní funkce,
c) zajišťuje vhodnou a spolehlivou ochranu.
Pro zajištění vlastností podle písmen a) až c) se provádí zálohování bezpečnostní výstroje, automatická diagnóza vlastní funkčnosti a pravidelné přezkušování její funkce.
Při kontrole elektronických signalizací, blokád a ochran nesmí docházet k vyvolávání stavů ohrožujících bezpečnost provozu; postup kontrol musí upravit ve své původní technické dokumentaci výrobce nebo dodavatel.
Řídicí systém musí být nastaven pro tyto bezpečnostní prvky tak, aby nemohlo dojít k přenastavení nastavených bezpečnostních limitů a hodnot za běžného provozu obsluhou.
2.10.2. Zařízení omezující tlak
Zařízení omezující tlak musí být navržena tak, aby nedocházelo k trvalému překračování nejvyššího pracovního tlaku PS; případné krátkodobé zvýšení tlaku nesmí přesáhnout 10 % hodnoty nejvyššího pracovního tlaku.
2.10.3. Zařízení na kontrolu teploty
Zařízení na kontrolu teploty musí mít z bezpečnostních důvodů vhodnou dobu prodlevy v souladu s měřicí funkcí.
--------------------------------------------------------------
NV č.219/2016 Sb.
2.11 Bezpečnostní výstroj
2.11.1 Bezpečnostní výstroj musí
a) být navržena a vyrobena tak, aby byla spolehlivá a vhodná pro svou určenou funkci, a zohledňovat případné požadavky na údržbu a zkoušení těchto zařízení,
b) být oproštěna od jiných funkcí, ledaže těmito dalšími funkcemi nemůže být ovlivněna její bezpečnostní funkce a
c) vyhovovat příslušným zásadám navrhování, aby byla zajištěna vhodná a spolehlivá ochrana. K těmto zásadám patří zejména zásada režimu bezpečného při poruše, zálohování, rozmanitost a automatická diagnóza.
2.11.2 Zařízení omezující tlak
Tato zařízení musí být navržena tak, aby nedocházelo k trvalému překračování nejvyššího dovoleného tlaku PS; případné krátkodobé zvýšení tlaku je však přípustné, pokud k němu dojde za podmínek stanovených v bodě 7.3.
2.11.3 Zařízení pro kontrolu teploty
Tato zařízení musí mít z bezpečnostních důvodů vhodnou dobu odezvy, která je v souladu s měřicí funkcí.

odpovědět na otázku

Chronologický seznam příspěvků
Štefan Hlaváč RT PZ a TZ13.12.2022 06:17
Václav Pekař12.12.2022 07:49
Hlaváč Štefan RT TZ11.12.2022 20:15
Hlaváč Štefan RT TZ11.12.2022 14:06
Hlaváč Štefan RT TZ10.12.2022 06:23
Hlaváč Štefan RT TZ09.12.2022 14:09
Petr Matěják- předseda ATZ09.12.2022 13:54
Hlaváč Štefan RT TZ09.12.2022 07:00
Jiří Melichar 09.12.2022 06:41
Petr Matejak predseda ATZ09.12.2022 00:32
Hlaváč Štefan RT TZ08.12.2022 19:20

Příspěvky
Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 11.12.2022 14:06 odpovědět
nahoru
Porovnání NV č.191/2022 Sb. pro plynová zařízení a NV pro tlaková zařízení.
V NV pro plynová zařízení nejsou přenesené povinnosti z norem, jako v NV pro tlak.
Příklad:
Není zde termín servisu pojistného ventilu jako součást regulace tlaku plynu.
Termín servis bezpečnostních /havarijních/ uzávěrů.

Proč?
Protože je to uvedeno v návodech na provoz, normách a TPG.
Zde právníci odvedli 100% dobrou práci na právním předpisu.
§ 14
Požadavky na bezpečnost provozu vyhrazených plynových zařízení
(1) Vyhrazené plynové zařízení lze provozovat až po provedení všech předepsaných revizí a zkoušek, prokazujících, že jeho technický stav je v souladu s právními a ostatními předpisy k zajištění bezpečnosti a ochrany zdraví při práci.
(2) Provozovatel vyhrazeného plynového zařízení je po dobu jeho provozu povinen zajistit bezpečný a spolehlivý provoz zařízení tak, aby se nestalo příčinou ohrožení života, zdraví a bezpečnosti osob, majetku nebo životního prostředí, a provádění všech činností na vyhrazeném plynovém zařízení v rozsahu a termínech stanovených právními a ostatními předpisy k zajištění bezpečnosti a ochrany zdraví při práci.

Není to s NV pro tlakaře trochu jinak?
Právník přece nezná technické podmínky provozu tlakových zařízení.
Musel jim to tam podstrčit někdo z tlakařů.

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 11.12.2022 20:15 odpovědět
nahoru
No a co NV č.193/2022 Sb. pro zdvihací zařízení?
1.2 Pojmy pro výtahy
a) servis je souhrn předepsaných profesních úkonů prováděných servisní osobou k zajištění stálé provozuschopnosti výtahu v provozu během jeho technické životnosti; potřebné postupy servisní osoby vycházejí z návodu k používání nebo z technických norem,
-----------------------------------------------------------------
Tlakaři - pojistný ventil na TNS je oproti výtahu obrovské riziko.

Autor: Václav Pekař
Datum: 12.12.2022 07:49 odpovědět
nahoru
I zde by nebylo od věci zavést pojem harmonizovaná norma, jako je to u PEDu. Čili NV a k tomuto NV zavést harmonizované normy.

Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 09.12.2022 00:32 odpovědět
nahoru
Jeden ze zakladnich pozadavku MPSV bylo sjednotit platne eu predpisy pro vyrobu s predpisy pro nasledny provoz.....
Nechapu pokud se prijmou stejne definice proc by to melo byt vramci tvorby technickeho predpisu nekdo oznacuje za pagiatorstvi...
Naopak je to narovnani pravniho stavu a navaznosti vyroba -provoz...

Autor: Jiří Melichar
Datum: 09.12.2022 06:41 odpovědět
nahoru
Souhlasím s předsedou - to, že jsou definice shodné bych určitě neřešil jako plagiátorství. Důležité ale je, aby byly napříč různými předpisy SHODNÉ POVINNOSTI, tj. aby si neodporovaly, či každý předpis (NV, zákon...) neříkal pro stejnou situaci něco jiného.

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 09.12.2022 07:00 odpovědět
nahoru
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1997-22

NV č.219/2016 Sb. je v souladu s výše uvedeným zákonem.
----------------------------------------------------------------
NV č.192/2022 Sb. je již o provozu a uvádění do provozu.
Zde měl být odkaz na NV č.219/2016 Sb. a na normové hodnoty.

A ne slepě opisovat něco z již platného NV a z článků z norem.

Autor: Petr Matěják- předseda ATZ
Datum: 09.12.2022 13:54 odpovědět
nahoru
Stefane ty jsi se v duchodu stal i pravnikem a odborníkem na legislativu, tak tedy muzes vyrazit na právní odd. MPSV a vše jim tam vysvětlit.....
První co vysvětlí oni tobě je , že pokud se v právním předpise přímo odkáže na normativní předpis, musí být tento ZDARMA přístupný. Což se takřka nedělá, jinak by ČNI a ČAS přišli na buben, normy zadarmo, kdo to kdy slyšel..... ale třeba máš silné argumenty a přesvědčíš je....

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 09.12.2022 14:09 odpovědět
nahoru
Bylo ve vyhl.č.18/1979 Sb.
§ 7
Revize a zkoušky provozovaných kotlů a tlakových nádob
(1) Revize a zkoušky provozovaných kotlů a tlakových nádob smí provádět pouze revizní technik (§ 8).
Způsob, termíny a případy provedení revizí a zkoušek těsnosti stanoví technické normy.
----------------------------------------------------------------
Sice byla jiná doba, ale odkaz na normy neznamená, že normy musí být k dispozici zadarmo.

Každý revizák musí znát právní předpisy které mají souvislost s jeho odborností.
Ty znám už dobrých pětatřicel let.

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 10.12.2022 06:23 odpovědět
nahoru
Nesouhlasím s předsedou ATZ.
Výrobek se prodává s návodem na obsluhu.
TNS je sestavena z cca deseti výrobků.

Pokud se jedná o vyhrazené zařízení, zde platí naše právní předpisy, které určují za jakých podmínek se uvede do provozu a nadále provozují.
Tedy - právní, nikoliv technické předpisy.
----------------------------------------------------------------
Jakým způsobem bude provedena revize, zkouška, jak má vypadat doklad o těchto činnostech, jakým způsobem se toto zařízení obsluhuje, jak se zkouší tlaková a bezpečnostní výstroj za provozu, jak se opravuje, servisuje, vedení záznamů o provozu, kde má být zařízení umístěno, jak má být upevněno....
To není předmětem právního předpisu, to je předmětem technického předpisu, tedy - normy a provozní dokumentace, u PZ také v Technických pravidlech /TPG/.
--------------------------------------------------------------
Že nejsou právně vymahatelné za účelem sankcí?
Jsou, viz. NV č.378/2001 Sb.
§ 4
(1) Kontrola bezpečnosti provozu zařízení před uvedením do provozu je prováděna podle průvodní dokumentace výrobce. Není-li výrobce znám nebo není-li průvodní dokumentace k dispozici, stanoví rozsah kontroly zařízení zaměstnavatel místním provozním bezpečnostním předpisem.
(2) Zařízení musí být vybaveno provozní dokumentací. Následná kontrola musí být prováděna nejméně jednou za 12 měsíců v rozsahu stanoveném místním provozním bezpečnostním předpisem, nestanoví-li zvláštní právní předpis, popřípadě průvodní dokumentace nebo normové hodnoty rozsah a četnost následných kontrol jinak.4)
(3) Provozní dokumentace musí být uchovávána po celou dobu provozu zařízení.
--------------------------------------------------------------
Jaký že je ten zvláštní právní předpis?
NV č.192/2022 Sb.
Nemá-li provozovatel Místní provozní bezpečnostní předpis, musí provozovat vyhrazené zařízení na úrovni bezpečnosti provozu, tedy:
Dle technické normy.

Závěrem opakuji:
Právníci si vymýšlejí, protože:
Nařízení vlády, resp. vládní nařízení patří mezi prováděcí právní předpisy.
Legislativní pravidla vlády mimo jiné uvádí, že:
Nařízení vlády, jako prováděcí předpis k zákonu, může obsahovat pouze právní normy.

Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ
Datum: 13.12.2022 06:17 odpovědět
nahoru
Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 09.12.2022 00:32 odpovědět nahoru
Jeden ze zakladnich pozadavku MPSV bylo sjednotit platne eu predpisy pro vyrobu s predpisy pro nasledny provoz.....
Nechapu pokud se prijmou stejne definice proc by to melo byt vramci tvorby technickeho predpisu nekdo oznacuje za pagiatorstvi...
Naopak je to narovnani pravniho stavu a navaznosti vyroba -provoz...
--------------------------------------------------------------
Předsedo ATZ
Nová NV PZ,TZ,ZZ nejsou sjednocena.
PZ a ZZ odkazují na ostatní předpisy, to jsou normy a TPG.
TZ má v NV... tedy, VLÁDA NAŘIZUJE v povinnostech obsluhy např. toto:
(3) Záznamy o provozu vyhrazeného tlakového zařízení vede a podepisuje topič nebo obsluha vyhrazeného tlakového zařízení. V záznamech o provozu se zapisují údaje
a) o době provozu vyhrazeného tlakového zařízení,
b) o provozních parametrech v rozsahu stanoveném místním provozním předpisem,
c) o mimořádných jevech nebo podmínkách provozu,
d) o předání vyhrazeného tlakového zařízení při směnném provozu,
e) o přezkušování bezpečnostní výstroje,
f) o provedených údržbářských pracích,
g) související s bezpečností provozu.
--------------------------------------------------------------
Neplnění NV hrozí provozovateli sankce.
Za co?
Za nesplnění zápisu do provozního deníku?

Dále:
...o provedených údržbářských pracích...např.
Provozovatel musí zajistit pravidelné servisní prohlídky na bezpečnostní a tlakové výstroji (pojistné ventily, ochrany regulace, blokády, signalizace a jiné). U tlakových nádob je servisní prohlídka součástí vnitřní revize jedenkrát za 5 let; u kotlů součástí vnitřní revize minimálně jedenkrát za 2 roky.

Vláda nařizuje servisní prohlídky PV.
Nebude-li provedena v termínu VR, hrozí sankce.
--------------------------------------------------------------
Sjednocení?
Proč vláda nenařizuje povinnosti dozorce výtahu? Jeřábníka?
Proč vláda nenařizuje povinnosti obsluhy plynovodu?
Proč vláda nenařizuje servisní prohlídky regulátorů tlaku plynu? Havarijních uzávěrů?

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 08.12.2022 19:20 odpovědět
nahoru
NV č.192/2022 Sb.
----------------------------------------------------------------
Nařízení vlády, resp. vládní nařízení patří mezi prováděcí právní předpisy.
Legislativní pravidla vlády mimo jiné uvádí, že:
Nařízení vlády, jako prováděcí předpis k zákonu, může obsahovat pouze právní normy.
----------------------------------------------------------------
Jak jednoduché vymyslet nový předpis:

https://tech-lib.eu/definition/plagiarism.html

Z výše uvedeného:
Plagiátorství je akt kopírování práce někoho jiného...
Stačí jednoduchá kopie operace kopírování velkého množství textu nebo obrázků z jiného zdroje.

odpovědět na původní otázku

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:

Podmínky užívání portálu TLAKinfo.
Připomínky, náměty a dotazy - redakce portálu.
© Copyright TLAKinfo 2005-2024, všechna práva vyhrazena.