Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101801. Průmyslový plynovod je/není tlakové zařízení? | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 31.03.2022 07:30
V Hradci se opět probíralo téma:
ČSN EN 15001-1,2 Průmyslový plynovod je tlakové zařízení dle PED.
Vyhl.č.21/1979 Sb. definuje plynovody = f.
TIČR definuje průmyslové plynovody = f2.
Kromě výše uvedené normy bylo vydáno TPG 703 01 Průmyslové plynovody. Tyto předpisy nahrazují ČSN 38 6420.
Tedy plynové zařízení.
Dotaz na ATZ:
Proč TIČR vydává Osvědčení RT PZ a montážním pracovníkům na průmyslové plynovody, když je to dle předsedy ATZ tlakové zařízení?
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | | Příspěvky | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 11.04.2022 16:22 odpovědět | nahoru | Nejdříve Štefane nejsem povinen odpovídat, to že v pátek napíšeš příspěvek a v neděli napíšeš že ti nikdo zase neodpovídá.... ne každý má štěstí být v důchodu.
Za druhé existuje mnoho placených seminářů, chápu ale že ty za nové informace platit nechceš a radši se ptáš zadarmo. I když mnoho přispívatelů přesvědčuješ, že vše si najdeš a znáš....
Je nutné rozlišovat (už 20let!) předpisy pro výrobu zákon22 NV219/2016 (PED, + harmonizované normy) ve které jsou i plynová zařízení a pak je tlustá čára a národní předpis 250/2021 vyhl 21/79 Sb.
Vše co výrobce označí CE nepodléhá (za mě bohužel) pod národní předpisy, např. redukční stanice na rámu, hořák, předvyrobené potrubí mimo ČR atd atd. nelze uplatňovat národní předpisy (Oprávnění TIČR) ale modulární systém prokazování shody dle PED.
Měl jsem na dané téma přednášku v Ústí, na hodinu včetné citací předpisů obrázků atd.....
|
|  | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 12.04.2022 06:04 odpovědět | nahoru | 1.
Já už jsem myslel, že už se mnou nechceš diskutovat.
Byl jsem přihlášen do Ústí, také zaplatil, ale z důvodů kovidu v rodině jsem měl karanténu.
Tvoje téma přednášky jsem si přečetl.
2.
Správně zde uvádíš výrobky s označením CE.
Správně uvádíš předvyrobené potrubí, lépe řečeno předvyrobený průmyslový plynovod - je to výrobek dle PED.
ALE:
Průmyslový plynovod za HUP OPZ, vyrobený v místě budoucího provozovatele není předvyrobené potrubí, tedy - není dle PED.
Je to plynové zařízení.
Bývalý předseda ATZ před lety vyvolal debatu o průmyslových plynovodech - že je to tlakové zařízení dle PED.
Jak dopadl?
Plynaři TIČR a SUIP ho "ukamenovali" a od té doby byl klid.
Takže Tvůj článek o průmyslovém plynovodu, prezentovaný na stránkách by měl mít pozměněný obsah - např. předvyrobený plynovod dovezený na kamionu od výrobce.
Žijeme a podnikáme v ČR, dle českých předpisů, ne dle předpisů EU, kde trubky s plynem jsou tlakové zařízení.
Tedy:
Výchozí revize průmyslového plynovodu dle plynařské vyhl.č.85/1978 Sb.
Proč?
Protože dle ČESKÉ PLYNAŘSKÉ vyhlášky č.21/1979 Sb. to je plynové zařízení -f-.
Závěrem.
To už jsme v oblasti plynové a to zde nikoho nezajímá.
|
| Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 02.04.2022 06:33 odpovědět | nahoru | Na můj dotaz jsem našel toto, je to z doby, kdy začala platit ČSN EN 15001-1,2:
https://www.tlakinfo.com/t.py?t=2&i=1742
Z článku autora:
Mám- li však nyní postupovat dle požadavku zákona, musím k výrobě plynovodů přizvat Autorizovanou osobu.
A také:
...průmyslové plynovody v areálech jednotlivých odběratelů, na které se PED již vztahuje.
-----------------------------------------------------------------
Z praxe PZ:
Od roku 2010 jsem revidoval desítky průmyslových plynovodů. Kolaudace se někdy zúčastnil inspektor OIP - plynař.
Stačila pouze Výchozí revize PZ s tlakovou zkouškou a Oprávnění montážní organizace PZ s osvědčením montážního pracovníka této firmy, svařeče atd...
Nepožadoval nic dle PED, žádnou AO.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 03.04.2022 06:58 odpovědět | nahoru | Očekával jsem nějakou diskusi a hlavně hájení svého článku od autora.
1.
Kdyby byl průmyslový plynovod tlakové zařízení dle PED, tak by nebyl vyhrazené tlakové zařízení dle vyhl.č.18/1979 Sb.
Viz:
§ 3
Zařízeními podle této vyhlášky nejsou:
mimo jiné...
g) potrubí, jeho rozšířené části, atd.
2.
Nebyla by provedena Výchozí revize plynu dle vyhl.č.85/1978 Sb.
Proč?
Protože to /dle autora článku/ není plynové zařízení dle vyhl.č.21/1979 Sb.
Je to nevyhrazené tlakové zařízení
3.
Provoz tohoto zařízení.
Jako ostatní rozvody různých medií - vzduchovody, vodovody...
--------------------------------------------------------------
Spekulace.
Je to tlakové zařízení s plynem?
Je to plynové zařízení s tlakem?
--------------------------------------------------------------
Kdyby to bylo plynové zařízení s tlakem, tak by to bylo zařízení dle vyhl.č.21/1979 Sb.-f- = plynovod.
Kdyby to bylo tlakové zařízení s plynem, tak by to bylo...to samé.
Očekávám vysvětlení autora, zejména toto:
Zařízení musí splnit požadavky NV č.26/2003 Sb. (PED) jako zařízení pracující s tlakem, ale i národní předpisy vyhl. ČUBP č.21/1979 Sb. a č.85/1978 Sb. jako plynové zařízení. Obě problematiky jsou nezastupitelné.
A toto:
Mám- li však nyní postupovat dle požadavku zákona, musím k výrobě plynovodů přizvat Autorizovanou osobu.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 09.04.2022 18:22 odpovědět | nahoru | V novém NV je PRŮMYSLOVÝ PLYNOVOD...f2.
Tedy, je to plynové zařízení.
Snad bude jasno.
-------------------------------------------------------------
Příloha č. 4 k nařízení vlády č. …./….. Sb.
Rozlišovací znaky rozsahů oprávnění a osvědčení k montáži, opravám, revizím a zkouškám podle zákona
Oprávnění a osvědčení obsahuje pro daný účel tyto rozlišovací znaky:
Rozsah oprávnění a osvědčení
Skupiny a
podskupiny
a 1 Zařízení pro výrobu a úpravu plynných paliv
a 2 Zařízení pro výrobu a úpravu technických plynů
b Zařízení pro skladování plynů
c 1 Zařízení pro plnění nádob plyny a tlakové stanice na plynná paliva
c 2 Zařízení pro plnění nádob plyny a tlakové stanice na technické plyny
c 3 Plnění a čerpání nádrží vozidel plyny
c 4 Plnění tlakových nádob k dopravě plynů (platí pouze pro oprávnění k plnění tlakových nádob na plyny)
d Zařízení pro zkapalňování a odpařování plynů
e 1 Kompresorové stanice
e 2 Regulační stanice plynu
f 1 Plynovody v budovách na plynná paliva, kromě propanu, butanu a jejich směsí
f 2 Průmyslové plynovody na plynná paliva kromě propanu, butanu a jejich směsí
f 3 NTL, STL plynovody a přípojky pro veřejnou potřebu na zemní plyn
f 4 VTL plynovody a přípojky pro veřejnou potřebu na zemní plyn
f 5 NTL, STL a VTL plynovody na propan, butan a jejich směsi
f 6 Rozvody technických plynů
g 1 Spotřebiče s výkonem pod 50 kW na plynná paliva včetně spotřebičů na vytápění
nebytových prostor, mimo pecí a průmyslových tepelných zařízení
g 2 Kotle s výkonem 50 kW a více na plynná paliva
g 3 Pece a průmyslová tepelná zařízení bez omezení výkonu a spotřebiče na vytápění
nebytových prostor s výkonem 50 kW a více, popřípadě jiné typy spotřebičů
neuvedené ve skupině g1, g2 nebo g4
g 4 Stabilní plynové motory ve strojovnách, kotelnách
h Zařízení pro vypouštění hasebních plynů
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 11.04.2022 16:30 odpovědět | nahoru | Není žalobce není soudce, že se to tak dělá pořád je smutné, předpis platí již 20 let..a co je napsané v Nařízení vlády/ což je 100% implementace evropského předpisu/ nemůže změnit česká poznámka v evropské normě.... Chápu, že jsou tady letité tradice plynárenství, kdy jediní češi a slováci mají samostatné vyhrazené plynové zařízení, většina okolních stítů mají plyn schovaný pod tlakovým zařízením stejně jako PED.
Tím, že jsme se stali členy EU jsme se zavázali i převzít evropské právo a legislativu platnou pro evropský prostor.
Já vždy na přednáškách říkám, že v rámci tradičně průmyslově vyspělé ČR to byl spíše krok až dva zpět, abychom "dohonili evropu"......
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 15.07.2022 06:06 odpovědět | nahoru | Nařízení vlády č. 192/2022 Sb.
Nařízení vlády o vyhrazených technických tlakových zařízeních a požadavcích na zajištění jejich bezpečnosti
(2) Vyhrazenými tlakovými zařízeními nejsou - mimo jiné,
d) potrubí, jeho rozšířené části a tlakové nádoby do něho vestavěné, jejichž vnitřní průměr v označení (D) nepřesahuje vnitřní průměr v označení (d) největší připojené trubky, kdy D je menší než 3d,
-----------------------------------------------------------------
|
|
odpovědět na původní otázku |
