Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101963. Rizika | Autor: Václav Pekař
Datum: 01.08.2025 11:15
Zákon 250/2021 Sb. §3 odst.4 a v NV 192/22 v § 9 čl. 8 nařizuje reviznímu technikovi zhodnotit míru rizik vyplývající ze stavu tlakového zařízení pro jeho další provoz a navrhnout nezbytná opatření. Neměl by být návod, jak mají revizní technici postupovat v hodnocení rizik součástí ČSN 690012? Který revizní technik zná ČSN EN 31000 Management rizik - Směrnice, která se řízením a vypořádáním rizik technického díla zabývá?
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | | Příspěvky | Autor: Václav Pekař
Datum: 31.08.2025 08:43 odpovědět | nahoru | Kdybychom plně zavedli rizika a nebezpečí do ČSN 690012, pak by mohl mít takovýto obsah:
1. Termíny a definice
2. Nebezpečí řízená provozovatelem
2.1. Uvádění do provozu a provoz TNS
2.2. Podmínky a postup pro uvedení TNS do provozu
2.3. Obsluha a provoz TNS
2.4. Odstavení TNS z provozu
2.5. Provoz TNS za mimořádných podmínek
2.6. Odvodňování, odkalování a odvzdušňování TNS
2.7. Čištění a údržba
2.8. TNS obsahující některé zvlášt nebezpečné tekutiny, tj. chlor, LPG a kryogeniku
2.9. Zbytková a ostatní nebezpečí řízená provozovatelem týkající se TNS
3. Nebezpečí řízená revizním technikem
3.1. Překročení nejvyššího dovoleného tlaku, nejvyšší dovolené teploty a nejnižší dovolené teploty
3.2. Překročení korozní či erozní přirážky
3.3. Vznik únavové trhliny
3.4. Vzniku creepové deformace a creepové trhliny
3.5. Únik tekutiny u přírubového spoje
3.6. TNS obsahující některé zvlášť nebezpečné tekutiny, Tj. chlor, LPG a kryogeniku
3.7. Zbytková a ostatní nebezpečí řízená revizním technikem
4. Řízení nebezpečí vznikající při opravách TNS
4.1. Řízení nebezpečí opravárenskou firmou při opravách TNS
4.2. Řízení nebezpečí revizním technikem při opravách TNS
5. Vliv předpokládaných následků nebezpečí (rizik) na rozsah provádění revizí
6. Provádění revizí a zkoušek
6.1. Výchozí revize
6.2. Provozní revize
6.3. Vnitřní revize
6.4. Zkouška těsnosti
6.5. Tlaková zkouška
6.6. Vypracování revizní zprávy/ Zprávy o stavu rizik a nebezpečí na TNS
7. Umístění a konstrukční úpravy TNS nutné pro provádění technických revizí podle této ČSN
8. Průvodní technická dokumentace nutná pro provádění technických revizí podle této ČSN
Příloha A (informativní) Přechodná ustanovení a porovnání a vysvětlení některých důležitých termínů a definic současné a minulé legislativy a norem
Příloha B (informativní) Základní požadavky na servisní prohlídky bezpečnostní a tlakové výstroje
Příloha ZA (informativní) Ustanovení této normy podporující NV192/22 Sb.
|
| Autor: Petr Matěják - předseda ATZ
Datum: 04.08.2025 16:06 odpovědět | nahoru | Dobrý den
Nelze zaměňovat rizika vyplývající z požadavků na výrobce, tzn hodnocení rizik ve fázi návrhu a konstrukce, následně i popř. v Systému HAZOP ve spolupráci s budoucím provozovatelem, ani hodnocení zbytkových rizik, které předává výrobce budoucímu provozovateli.
Zde se jedná o zapracování zbytkových rizik identifikovaných výrobcem a zahrnutí do sledování provozovatelem. Jedná se o hodnocení rizik s ohledem na provoz, stárnutí, čerpání životnosti a provozní podmínky.
Také některá zařízení související s provozem lze zahrnout do hodnocení rizik, např. stav obslužných plošin, osvětlení atd.
(např.promáčklé WM rošty) u kterých není možné uvést odkaz na porušení článku předpisu nebo normy, ale v rámci hodnocení rizika pro obsluhu na ně lze upozornit právě jako riziko.
|
|  | Autor: Václav Pekař
Datum: 06.08.2025 09:02 odpovědět | nahoru | Přesně tak, jak píšete, máte pravdu: Výrobce či projektant provede svoji analýzu rizik (je několik postupů, vy se zmiňujete o HAZOPu, který je vhodný pro chemickou a petrochemickou výrobu) a v dokumentaci by měl uvést zbytková rizika, která neumí ošetřit v projektu, a které se musí ošetřit při provozu, nařizuje mu to PED.
Provozovatel (podle Zákoníku práce též zaměstnavatel) musí podle uvedeného zákoníku práce dbát na bezpečnost, musí tedy angažovat technika BOZP, který by měl vypracovat analýzu rizik pro provoz. Musí vycházet ze všech nebezpečí a ke každému nebezpečí by měl započítat potenciální následky pohromy, aby dostal úroveń rizika. A zde by měl mít slovo i revizní technik. Revizní technik pracuje s typickými nebezpečími pro TN a z nebezpečími uvedenými ve zbytkových rizicích, které se týkají tlakových zařízení. Příklad: Takovým nejtypičtějším nebezpečím u TZ je nebezpečí překročení nejvyššího dovoleného tlaku. Když je řádně ošetřeno revizním technikem zmenší se tím i riziko při pohromě.
Promińte, kvůli pochopení systému jsem to popsal jen svými slovy.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ
Datum: 08.08.2025 06:13 odpovědět | nahoru | No a tak jsme opět u revizí TNS.
|
| | | Autor: Jiří Nesvadba
Datum: 02.08.2025 22:15 odpovědět | nahoru | Fotogalerie:
   | Dobrý večer - uvedenou normu - Nikdo to nezná:
Bylo by vhodné k tomu tématu osvětu:
Z jiného soudku
Trochu vím co jsou rizika na staveništi a jak by si zhotovitelé na stavbě měli navzájem sdělit svá rizika... např: tento požadavek vzniká hlavně při výstavbě objektů kde jsou více jak dva zhotovitelé a další podmínky.
Např: když se staví v nové hale kotelna a kompresorovna.
tam už by se navzájem měli informovat jaká rizika při výstavbě hrozí ostatním účastníkům výstavby provozu.
Pro tyto účely musí být určen koordinátor, bla bla .....
Určitě by v tomto pomohla s informací společnost, která tyto požadavky školí
podle mne je to ale duplicitní práce.
Pokud revizní technik vstupuje na staveniště - musí mít něco podobného zpracované
viz obrázky - jsou tam citované staré předpisy!
dobrou nod
JNS
|
| | Autor: Václav Pekař
Datum: 03.08.2025 08:37 odpovědět | nahoru | Máte pravdu, je blbost, aby revizní technik prováděl analýzu rizik celého provozu, nemá k tomu dost informací. Ale podle zákona a NV se tím má zabývat a měl by tedy znát alespoň význam základních pojmy tj. Co je riziko, co je nebezpečí a co je pohroma atd. A domnívám se, že toto mělo být uvedeno v nové ČSN 690012.
|
| | | | Autor: Václav Pekař
Datum: 03.08.2025 10:48 odpovědět | nahoru | Ano to je pěkně zpracováno. Pan Jirota tam má správně uvedeno, že revizní technik pracuje s nebezpečími nikoli riziky. Pro hodnocení rizik revizní technik nikdy nebude mít všechny informace.
Je nutné dodat, že když se vypořádáme s nebezpečím, nebude ani riziko. Proto je nutné znát, co je riziko, co je nebezpečí a jaký je mezi nimi vztah. Aspoň tyto základní informace a jaký mají vztah, to by mělo být v ČSN 690012 být uvedeno, když se podle zákona a NV mají tímto revizní technici zabývat.
|
| Autor: Václav Pekař
Datum: 02.08.2025 10:39 odpovědět | nahoru | "Riziko provozu", tak jak jste ho uvedl neodpovídá definici rizika, protože v sobě neobsahuje velikost potenciálních následků pohromy. Pojem "Riziko provozu" je velmi všeobecný na to, aby se mohl brát jako výsledek analýzy rizik. Revize tlakového zařízení tak nemůže být vyhodnocení rizika.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ
Datum: 02.08.2025 17:36 odpovědět | nahoru | Zákon o vyhrazených technických zařízení
§ 3
Vyhrazená technická zařízení
(1) Vyhrazená technická zařízení se zařazují podle míry rizika, které svým provozem vyvolávají, do tříd, skupin a podskupin.
(2) Vyhrazená technická zařízení s nejvyšší mírou rizika se zařazují do I. třídy; vyhrazená plynová zařízení se podle své základní technologické funkce zařazují do skupin.
(3) Zvýšená míra rizika vyhrazeného technického zařízení je určena podle míry ohrožení života, zdraví a bezpečnosti fyzických osob při provozu tohoto zařízení.
(4) Základní technologická funkce vyhrazeného technického zařízení se určuje podle účelu jeho použití, přičemž se zohledňuje míra rizika vyhrazeného technického zařízení v závislosti na jeho fyzikálních a technických vlastnostech, závažnosti možných následků nehodové události pro život, zdraví a bezpečnost fyzických osob nebo podle počtu fyzických osob v ohrožení.
--------------------------------------------------------------
Přímo hovoří o riziku.
V jedné firmě dali k nahlédnutí soubor vyhledávání rizik.
Revize PZ,TZ,EZ a ZZ zde citováno.
Takže:
Revize a zkoušky VTZ jsou nezbytné pro předcházení rizik provozu.
|
| Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ
Datum: 01.08.2025 18:14 odpovědět | nahoru | (8) Revizní technik provádějící nebo řídící a vyhodnocující revize a zkoušky zhodnotí míru rizik vyplývající ze stavu vyhrazeného tlakového zařízení pro jeho další provoz a navrhne opatření nezbytná k zajištění toho, aby toto zařízení bylo v daném prostředí vhodné k účelu nebo činnosti, pro které má být používáno.
-----------------
Nerevidované zařízení je RIZIKO provozu.
REVIZE tlakového zařízení je v podstatě vyhodnocení rizika provozu v pravomoci RT TZ.
Co je to vyhodnocení rizik - to je právě ta revizní zpráva.
1. Dokumentace výrobní, následně provozní.
2. Plán revizí a zkoušek.
3. Způsobilost obsluhy, vedení záznamu o zkouškách tlakové a bezpečnostní výstroje.
4. Umístění zařízení, přístup, označení tabulkami, posouzení zdroje tlaku.
5. A vše, co je povinností revizního technika dle tohoto NV.
-----------------
Navrhuje opatření - to jsou závady, uvedené v revizní zprávě.
§ 18
Revizní zpráva
(1) Osoba, která prováděla a vyhodnotila revize nebo řídila a vyhodnotila zkoušky vyhrazeného tlakového zařízení podle § 9 odst. 1 písm. a) a b) a § 9 odst. 2 písm. a) až f), vyhotoví o tomto úkonu revizní zprávu.
---atd.
-------------------------
Ještě k doplnění, zde:
https://www.ipodnikatel.cz/prevence-rizik-vyhledavani-a-hodnoceni-rizik/
Revizní technik je pouze jedna součást soukolí prevence rizik, vyhledává je na vyhrazených technických zařízení = revize.
|
|
odpovědět na původní otázku |
