[Tisk]| Diskuze ke článku: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi. | Autor článku: Ing. Antonín Voříšek, výkonný místopředseda ATZ
Plné znění článku: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi.
Anotace článku: Podle prvních zpráv z tisku explodoval dne 25.2.2007 v rodinném domku na kladensku krb na tuhá paliva a těžce zranil rodiče a dítě. Tato neuvěřitelná zpráva byla později upřesněna, že zdrojem exploze byl teplovodní výměník instalovaný v krbu.
|
| | Příspěvky v této diskuzi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TLAKinfo nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. | | | Příspěvky | Předmět: jaký je stav dnes?
Autor: Pavel
Datum: 07.01.2011 22:00 | nahoru | Zajímalo by mě, zda se k dnešnímu dni vyrábí nějaká krbová vložka o výkonu 8-12 kW, která by obstála před vaším přísmým pohledem z hlediska zabezpečení. To není ironie, ale vážný dotaz. Změnilo se něco či nikoliv?
|
| Předmět: www.krbove-ventilatory.cz
Autor: MH
Datum: 02.10.2009 01:42 | nahoru | www.krbove-ventilatory.cz Prodej krbových ventilátoru, filtrů, anemostatů a jiného materiálu pro rozvod teplého vzduchu z krbu. nabizime: : Krbové ventilátory (skladem) typ: KOM II 600 typ: KOM II 600 s bypasem :: Ventilátorové filtry (skladem) průměr:150 mm ::Krbové mřížky:: Anemostaty :: Izolovane hadice
|
| Předmět: vložky,krby,kamna
Autor: Pavel
Datum: 10.04.2009 12:46 | nahoru | Psal jsem recenzi na e-schopy krbů,kamen ...ale nejvice mě zaujala firma RS Krby.a byl jsem s nimi velmi spokojený.přístup k zákazníkům jsem obodoval za 1.Rychlá doprava takže tak též za 1.kvalita a vzhled stránek za 1.Ale co bych bral nejvic jako pozitivum že jsou velice nízké ceny.Posuďte sami.www.rskrby.cz
|
| Předmět: Jak zabezpecit krbovky s vymenikem
Autor: Just
Datum: 08.02.2009 20:32 | nahoru | Dobry den.Chtel bych poradit jak a cim zabezpecit krbova kamna s vymenikem,pri vypadku elektr. energie,musi se brat v potaz,ze mam vodu z vrtu a nemohu se spolehat na tlak v nadobe,jak je resen pretlakovy ventil u krb. kamen,nemam ho kam svest.Diky za info
|
|  | Předmět: Re: Jak zabezpecit krbovky s vymenikem
Autor: Miroslav Legutko
Datum: 09.02.2009 07:50 | nahoru | Použijte počítačovou UPS (záložní zdroj). Dnešní čerpadla mají takový odběr, že správně zvolená UPS je dokáže třeba i několik hodin provozovat. Je to ale samozřejmě další díl o který se člověk musí starat (výměny baterií, zkoušky funkčnosti, atd.). To ovšem samozřejmě za předpokladu, že budou dodrženy všechny další výstroje a výzbroje dle norem (PV apod.)
|
| | Předmět: Re (2): Jak zabezpecit krbovky s vymenikem
Autor: Honza
Datum: 01.07.2009 16:26 | nahoru | Rád bych upozornil na jednu drobnost která může být zásadní. UPS řeší hodně, ale nikoli ta pro počítače. Bez ohledu na malý odběr čerpadel, tato UPS prostě technologicky není určena pro čerpadla, motory apod. Nehledě na záběhový proud startujícího čerpadla (či motoru)- ač je to málo pravděpodobné, čerpadlo v okamžiku výpadku proudu nemusí být sepnuté... Takže i kdyby UPS (i ta nesprávná) utáhla čerpadlo zapnuté, nemusí být schopna jej rozběhnout. Nejsem elektrikář, omlouvám se za laický popis. Ale je to tak.
|
| | Předmět: Re (3): Jak zabezpecit krbovky s vymenikem
Autor: krtek
Datum: 17.10.2009 12:42 | nahoru | slusne dimenzovana UPS cerpadlo i rozebehne, jde o to ze asynchronni motor cerpadel s kotvou nakratko (jak jiz vypyva z nazvu) v okamziku rozbehu motoru pozaduje nekolikanasobny odber nez pri chodu - pusobi jako "zkrat"
|
| | Předmět: Re: Jak zabezpecit krbovky s vymenikem
Autor: Alois Matěják
Datum: 22.04.2009 11:26 | nahoru | Pojistný ventil musí být osazen. Přečte si články na TLAKINFU o haváriích těchto zařízení.
|
| Předmět: To je počteníčko
Autor: Čegan
Datum: 30.04.2008 14:46 | nahoru | ..pardon, jeden z diskutujících uvedl jednu formulaci, která je velice výstižná - že norma uvádí technické minimum. To znamená, že pod parametry nastavené normou nelze jít. Přes ně kdykoliv, ale to znamená, že jsem požadavky normy splnil na více procent, než bylo potřeba.......
|
| Předmět: ????
Autor: Čegan
Datum: 30.04.2008 14:21 | nahoru | Rok starý příspěvek, a já nevydržím nereagovat. Nevím, co je to za samolibého nafoukance ten pan Tomas Tomas, který pracuje tak skvěle, že ještě nevyrobil v životě chybu a sype z rukávu jedno technické řešení za druhým, z nichž všechny hluboce pokořují letité zkušenosti odborníků v určitém oboru ( zde kotle a krbové vložky ), ale kdyby přestal neustále mlít o tom, jak jsou normy nezávazné, naučil se číst, a podíval by se na stránky CNI, velice rychle by tam seznam závazných norem našel, a jistě by dosledoval v příslušných zákonech i případné postihy, kterým se při nedodržování těchto závazných norem vystaví. Samozřejmě existuje spousta norem naprosto nezávazných, ale u těch závazných musí autor jiného řešení poměrně složitým způsobem dokázat, že právě jeho řešení je technicky erudovanější než předpis normy. Takže vážený objeviteli Tomasi Tomasi, s chutí do teoretického bádání, výpočtů, měření, běhání po zkušebnách, certifikací, a nemlaťte na netu prázdnou slámu, pleas......
|
| Předmět: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: Véna
Datum: 29.05.2007 08:06 | nahoru | Dobrý deň.
Je síce pekné ako uvažujú niektorý prispievajúci o výpuste prehriatej vody aj do ohniska.
Chcel by som vedieť, či už skúsili na teleso, ktorého teplota sa pohybuje od 250 do 550 stupňov vyliať vodu.
V tom lepšom prípade teleso iba praskne.
Prajem príjemný deň.
|
| Předmět: Re: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: Josef Tichý
Datum: 23.05.2007 01:18 | nahoru | Dámy a pánové, po dotazech z mého okolí cítím potřebu reagovat na tuto diskusi.
1.Proč nestačí pojišťovací ventil?
Jednoduchá odpověď je, že prakticky neexistuje materiál jehož pevnost by se stoupající teplotou neklesala. Každý výměník je navrhován a počítán pro určitou teplotu. Vodou je ochlazován. Pokud přestane být ochlazován ( výpadek proudu, zastavení radiátorových ventilů …) a je dále ohříván dojde k přehřátí. Tak že v určitém stádiu výměník "bouchne" i když pojišťovák udrží tlak v systému na „přijatelné“ mezi (třeba 2 bary). Tady se pak projeví další nebezpečný jev, a to náhlý pokles tlaku při destrukci výměníku v kterém je přehřátá pára. Voda ze systému, která má tlak odpovídající otevíracímu tlaku pojišťovacího ventilu se prudce dostane do prasklého přehřátého výměníku. Tepelný šok a vývin páry dílo zkázy dokončí.
2. Zálohový zdroj oběhového čerpadla je sice dobrá věc, ale určitě se nedá brát jako 100 procentní řešení. (Vada čerpadla, vada zdroje...)
4.Dochlazovací smyčka je výborná věc, není ale samospasitelná. Problém neřeší pokud nemáme dostatečně vydatný samotížný přívod vody. V určitých místech i veřejný vodovod ztratí tlak záhy po výpadku proudu. Tady bych si dovolil upozornit, že gravitační zásobní nádrž pro smyčku je řešením, pokud vám po ztrátě oběhu vody ve výměníku někdo dál nepřikládá do kamen.
5. Uzavření spalovacího vzduchu je věc dobrá, leč velmi složitá. Krbová kamna si lidé dávají do bytu proto, aby oheň byl nejenom vidět, ale i slyšet. Systém který by byl „blbuvzdorný“ a toto zajistil bude zřejmě příliš technicky náročný a tudíž drahý, nebo esteticky nevhodný.
Závěrem.
Osobně jsem tento problém vyřešil přibližně před dvaceti léty na zařízení, které využívalo odpadní teplo z dřevem vytápěné keramické pece. V nejvyšším a taky nejteplejším bodě výměníku jsem umístil vývod, který byl mezi přírubami DN50 zaslepený měděnou cca 1cm tlustou membránou spájenou ze dvou dílů pájkou s teplotou tavení přibližně 103°C. Na zařízeni skutečně došlo před dvěma léty ke ztrátě oběhu. Následně porušením dané pojistky došlo k celkovému vypuštění vody ze systému a potažmo ke zničení (spálení)výměníku. Zařízení však nikoho neohrozilo. Toto je ale spíše věcí výrobce.
|
| | Předmět: Re: Re: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: Ing.Antonín Voříšek
Datum: 24.05.2007 12:45 | nahoru | Riziko ztráty pevnosti materiálu při přehřátí znali již dědové našich dědů, kteří konstruovali parní kotle lokomotivní a lokomobilní. Zde používali jako pojistku proti výbuchu přehřátého kotle tzv. olovník - tavnou pojistku. Otvor uzavřený zátkou ze slitiny olova vyúsťoval do topeniště, kam případně pára a horká voda unikla.Pro výměník krbu by taková tepelná pojistka vyústěná do komína splnila také svou funkci.Po jejím zafungování by však musel komín zkontrolovat kominík.
|
| | Předmět: Re (2): Re: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: V.
Datum: 28.05.2007 11:11 | nahoru | Vývod by byl lepší do topeniště - voda by zároveň uhasila oheň.. Možná by ale taky vyfoukla hořící dřevo po místnosti, to by se muselo nějak vyřšit (menší světlost výfukové trubky?)
|
| Předmět: Vodník
Autor: Véna
Datum: 16.04.2007 08:39 | nahoru | Dobrý deň.
Čo sa týka vodníka som zásadne proti takémuto zariadeniu. Najbezpečnejšia prevádzka pri riešení krbovou vložkou je teplý vzduch. Samozrejme každý by chcel čo najviac tepla, ktoré uniká komínom do voľného priestoru zužitkovať. Ale na túto alternatívu pamätajú samozrejme aj výrobcovia. Sú vzduchové výmenníky na zbytkové teplo pre spalinové plyny. V podstate princíp ten istý, ale prevádzka je bezpečná, nenáročnoá na údržbu a v neposlednom rade blbuvzdorná. Navrhujem si vlastný krba a chcem použiť na vykurovanie garáže tento systém.
Niekto by mohol oponovať, že teplovzdučné rozvody nie sú vhodné pre alergikov. Samozrejme, ale aj tento problém je riešiteľný pomocou filtrov. V prípade pórobetónovje stavby ako mám ja je teplý vzduch najvhodnejší spôsob vykurovania vzhľadom na vlastnosti materiálu.
Taktiež až má niekto dva spôsoby vykurovania v dome ako ja, plynový kotol, ako ústredné vykurovanie kde je hlavným médiom voda. A plánujem krb, je nerozumné pripájať krb na ten istý okruh. Táto situácia je riešiteľná za pomoci trojcestného ventila. Ale v tomto prípade strácajú zmysel regulačné termohlavice na panelových radiátoroch.
S pozdravom,
Véna.
|
| Předmět: teplovodní výměníky-bezpečnost provozu
Autor: Skácel
Datum: 11.03.2007 20:08 | nahoru | TECHNICKÝ ROZBOR:
- chladící smyčka nahrazuje el. energii pro pohon čerpadla tlakovou energií vodovodního řádu, pokud mám vlastní studnu situaci neřeší
- záložní zdroj částečně situaci řeší, každopádně doporučuji
- pojistný ventil instalovat ve větší dimenzi nejlépe na výstupu z výměníku (zvýším tím dynamiku bezp. ventilu) což v havarijní situaci pomůže
- samotížný okruh např. pro ohřev TUV je vhodný v praxi velmi málo realizován
- uzavření přívodního vzduchu u levných kamen a krbů v třídě např. Edilkamin neočekávejme, trh chce levné produkty.
- velmi častým jevem bývá také absence termostatického ventilu, který zajistí minimální vstupní teplotu vody do výměníku, chránící zařízení před kondenzací
IDEALIZOVANÉ ŘEŠENÍ - povinost výrobce a prodejce v ČR zamezení hoření v topidle bez el. energie, tak jako to mají někteří kvalitní výrobci účinných výkonových kamen na tuhá paliva
|
| Předmět: Samotížný systém
Autor: Drašner
Datum: 08.03.2007 11:09 | nahoru | Zdravím diskutující,
tato smutná událost mi potvrdila vhodnost mého záměru, o který se chci podělit.
Stavíme srub, kde nutně nesmí chybět krb. Srub je na samotě bez sítí, jen slabá přípojka el. Z toho vyplývá jasná volba topení dřevem (v případě nedostatku výkonu +tep. čerp.). Kotel jsem zavrhnul, protože se mi zdá divné topit ve dvou zdrojích. Topnou vodu bude ohřívat dvojitý teplovodní výměník na kouřovodu v propojení s akumulační nádrží 1m3 na půdě v 3.NP, abych mohl využít samotížný oběh. Zároveň bude sloužit jako expanzní nádoba. Z ní bude napájeno podlahové topení v 1.NP. Kromě podlahového topení bude zužitkováno teplo z krbu teplovzdušným systémem kanálů v podlaze k obvodovým stěnám - viz jako ATREA.
Doufám, že takovýto teplostroj bude fungovat bezpečně. Je mi jasné, že regulace nebude nic moc, ale takový je život zálesáka.
|
| | Předmět: Re: Samotížný systém
Autor: tomas tomas
Datum: 08.03.2007 21:13 | nahoru | Mám navrženo něco podobného.
Jen si dejte pozor na odpařování vody. Akumulační nádrž teplé vody není podle mne dobré použít zároveň i jako expanzní nádobu s volnou hladinou vody. Tato hladina může dost kolísat a bude se sní podle mne odpařovat dost vody. A jak to chcete na půdě ochránit před mrazem?
Ta půda je obytná nebo ne? Pokud ne, tak tepelné ztráty z akumulační nádrže jsou úplně ztracené narozdíl od akumulační nádrže která je v obytné části domu a tepelné ztráty akumulační nádrže nejsou ztrátami, protože se podílejí na vytápění.
Já budu mít zvlášť expanzní nádrž umístěnou kousek nad akumulační nádrží. Expanzka bude napojená na zpátečku tak aby do ní neproudila teplá voda a na hladině bude plavat polystyren nebo nějaká fólie která zabrání odpařování vody. Akumulační nerez nádrž 3m3 se stratifikačními trubicemi (drain-back solár, krb, podlahovka) a průtokovým ohřevem TUV, umístěná bude na schodišti, kde je velký nevyužitý prostor. Vše bez tlaku a fungující automaticky (samotížně), tak mne nějaké normy a bezepčnostní předpisy nemusí trápit.
Nebo to udělejte podobně jako pan Měchura ten to má podle mne taky velmi bezpečné, protože nemá tlakový systém.
http://www.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=3291
|
| | Předmět: Re (2): Samotížný systém
Autor: Drašner
Datum: 09.03.2007 09:42 | nahoru | Díky za příspěvek, trošku podrobněji popisuji teplostroj v příspěvku http://www.tzb-info.cz/t.py?t=11&i=2 .
Nádrž bude na půdě, která je zateplená (izolace nad krokvemi, jsou v interiéru pohledové) v prostředku délky domu. Ten prostor nám vyšel ještě na kleštinách nad podkrovím. Jedna sousední třetina půdy je pokojíček, na druhé straně sousedí půda s volným prostorem nad galerií z 1.NP u krbu až do hřebenu. Do lehké příčky dělící tyto prostory chci zároveň zakomponovat nasávací mřížku pro vracení teplého vzduchu z podhřebenu do teplovzd. kanálů od krbu v podlaze 1.NP.
Dokonce mě napadla myšlenka, které jsem se až zalekl: pod hřebenem se bude shromažďovat teplo z celého domu (dole 20°C, nahoře 40°C?...) a když budu z nádrže natápět podlahovku do 30-32°C, že bych jí snad ani nemusel izolovat!!
S tou nádrží je to vyloženě experiment:
- je plastová v kovové kleci. mám ověřenu odolnost proti teplotě do 60°C, krátkodobě 90°C, předpokládám podlahovku ,takže by měla vyhovovat. Výkon výměníku 4-14kW při ztrátě domu 12kW by jí neměl přetopit.
- musím upravit vývody aby napojení splňovalo mojí představu, proti odparu napomůže šroubovací víko cca 20cm na plnícím otvoru
- musel jsem doplnit závěsy na zpevnění kleštin...
Rozhodně nastuduji systém pana Měchury
|
| Předmět: Exploze výměníku
Autor: Bár Petr
Datum: 06.03.2007 15:49 | nahoru | Vážení,
jako zástupce firmy HAAS+SOHN vyrábějící krbová kamna s výměníkem musím trochu usměrnit tuto diskuzi. Bohužel nejsem zcela obeznámen s případem této nešťastné příhody s krbovou vložkou. Pokud však vím, měl explozi způsobit teplovodní výměník, který se po přetlakování roztrhl a způsobil známé škody. Předmětem mé iniciativy v této diskuzi je upřesnění skutečností, které popisuje pan Ing. Müller a které jsou určitě pravdivé ,ale jedna skutečnost ve všech napsaných článcích chybí. Samozřejmě, že norma ČSN 06 0830 je pro většinu z nás zavazující a říká, jak by měl být takový teplovodní systém zabezpečený. Je však známo, že všem normám (pozn. všechny normy jsou jen určitým doporučením!) jsou nadřízena tzv. Nařízení vlády ČR. Právě v jednom z nich je psáno toto:
Podle čl. 3 odst. 2.3 Směrnice Rady č. 97/23/ES "Tlaková zařízení" (odpovídá nařízení vlády č. 26/2003 Sb. - dříve nařízení vlády č. 182/1999 Sb.) se posuzuje nutnost na vybavení krbových kamen a krbových vložek s výměníkem (do kterých se ručně přikládá pevné palivo pro výrobu teplé vody při teplotách nepřesahujících 110°C) pojistkou proti přehřátí. U všech výrobků (pro náší firmu zejména krbová kamna) je podle tohoto nařízení zkoumán poměr obsahu náplně výměníku (vodní objem) a max. pracovního přetlaku. Dle tohoto NV č.26/2003 není pro zařízení s poměrem 50 (litr*bar) vyžadována vychlazovací smyčka. Dále je přímo v normě EN 13 240 (norma dle které jsou zkoušena krbová kamna, potažmo mohou být zkoušeny i krbové vložky) přímo specifikováno, že pro výkon výměníku do 7,5 kW není nutná automatická regulace primárního vzduchu.
Podle výše uvedených faktů musí veškeré výrobky spadající do kategorie krbových kamen s výměníkem (krbových vložek s výměníkem) vyhovovat všem požadavkům danou Českou legislativou. Myslím si, že výrobek který prošel státní zkušebnou musí být z principu bezpečný a žádný výrobce, který postupuje dle zákona nemůže na trh dodávat produkt, který by nevyhovoval všem bezpečnostním požadavkům. Na toto konto ubezpečuji všechny, že výrobky s výměníkem jsou za obvyklých, daných, normovaných podmínek instalace bezpečné a neměli by zbuzovat pocit nedůvěry, či dokonce strachu. Apeluji však na neodborné zapojení výrobku s výměníkem do topné soustavy, který nemá potřebné atesty či dokonce svévolné nenainstalování potřebných bezpečnostních prvků.
Jak jsem výše psal, nejsem obeznámen s daným případem, ale u skutečnosti, že došlo k výbuchu (přetlakování topné soustavy) mě trošku zaráží jeden fakt a to ten, že tomu nezabránil povinný prvek otopné soustavy - pojišťovací ventil, který by měl být 100% funkční. Osobně se spíše přikláním k tomu, že byl ventil nefunkční anebo vůbec v soustavě nebyl zapojen!
S pozdravem
Bár Petr
|
| | Předmět: Re: Exploze výměníku
Autor: Ing Müller Pavel
Datum: 07.03.2007 13:11 | nahoru | Pane Bar, dovolte abych odpověděl na Váš příspěvek.
Na jedné straně píšete že normy nejsou závazné a na druhé straně píšete
že pojišťovací ventil je povinný prvek otopné soustavy a to je stejně jako i
povinná regulace uzavření přívodu spalovacího vzduchu při dosažení max.
teploty a to obojí je předepsané v ČSN 060830 o zabezpečovacích zařízeních
vytápěcích souprav. Takže pokud musí platit jedno tak i druhé, pokud v normě
není napsáno jinak.
Dále, asi jste ještě neviděl co dokáže roztopený kotel nebo vložka s
čerpadlem když vypadne proud a vy máte plně naložený kotel roztopený na plný
výkon.
Kotel explodoval a vrchní litinová deska prolétla dřevěným stropem do
ložnice a nepomohl ani pojišťovací ventil!!! Kotel neměl uzavírání přívodu
spalovacího vzduchu ani vychlazování. V takovém případě je jedno, zda máte
kotel 10 kW nebo 5 kW, protože na soustavě s malým výkonem je stejně
nebezpečný malý kotel jako v soustavě s velkým výkonem velký kotel. A
výrobci kotlů a krbů, by měli dělat opatření nad rámec norem a hledět na
maximální bezpečnost lidí. Ba řekl bych že výrobci by měli i u kotlů dělat
ještě více. Například jako v automobilovém průmyslu kde se dělají bariérové
zkoušky a taky by mohli napsat po nehodách že oni nic že normy jím to
nepředepisuji, protože nejsou závazné.
S pozdravem Ing Müller Pavel
A ještě vám zasílám, předběžný materiál, který bude v brzké době uveden
jako velký článek na téma Teplovodní krbové vložky. Materiál zpracovávali
nejznámější odbornici a vyjde brzy v časopise Topenářství.
A) na teplovodní krbovou vložku o výkonu vyšším než 4,5 ( 5 ) kW se z
hlediska
teplovodního vytápění pohlíží jako na kotel či zdroj tepla a platí
pro ní stejné
předpisy jako pro zdroje tepla a tepelné soustavy. Tzn., že musí být i
obdobným či
totožným způsobem z hlediska bezpečnosti vybavena.
Na zařízení do 4,5 kW jmenovitého výkonu žádné zvláštní předpisy
nejsou.
B) teplovodní krbové vložky jsou z hlediska předpisů postaveny na roveň
teplovodním
kotlům na tuhá paliva s ruční obsluhou. Musí být tedy chráněny, aby
nebyla překročena
nejvyšší pracovní teplota vody. O provozní regulaci již byla řeč. Dále
se již vlastně jedná o
zamezení havarijního stavu.
Kromě toho musí být vybaven každý zdroj na tuhá paliva pracující do
uzavřené
otopné soustavy nebo do soustavy s nuceným oběhem vybaven nezávislým
chladícím
zařízením, které uchladí zbytkové teplo ve zdroji ( již žhavého paliva
na roštu ) např.
při výpadku elektrického proudu nebo poruše čerpadla.
Co se týká dochlazování, tak může být řešeno i formou, kterou nabízí
samotížné otevřené soustavy
Obecně lze doporučit ale jen jediné, nekoukat na výkon krbové vložky, ale na
bezpečnost!
Tolik odbornici a já s tím plně souhlasím. Müller
|
| | Předmět: Re (2): Exploze výměníku
Autor: Bár Petr
Datum: 14.03.2007 09:08 | nahoru | Vážený pane Ing. Müllere,
určitě jsem nechtěl nějak dělit normy na závazné a nezávazné, jen jsem se ve svém příspěvku chtěl vyjádřit k tomu, jak a podle čeho je posuzována bezpečnost krbových kamen s výměníkem.
Určitě mi potvrdíte, že bezpečnost není dána jen bezpečností systému, ale i výrobku, protože jedno bez druhého už z principu
bezpečné být nemůže! Rád si přečtu komplexní vyjádření odborníků v avizovaném článku a protože nejsem odborník na topné systémy, určitě si udělám ucelenější pohled na celou problematiku. Jsem rád, že diskuze na tomto webu jsou korektní a nejde jen o to, koho více či méně poučovat.
Bár Petr
|
| | Předmět: Re: Exploze výměníku
Autor: Mrs. Mary Hans
Datum: 09.03.2007 18:01 | nahoru | Sharing And Investments
Dear
I am Mrs Mary Hans, from one of Prime bank. We want to transfer to overseas account ($26,000.000.00 USD) from a Prime Bank here in South Africa, I want to ask you, If you can be reliable and honest person who will be capable and fit to provide either an existing bankaccount or to set up a new Bank a/c immediately to receive this money, even an empty a/c can serve to receive this money, as long as you will remain honest to me till the end for this important business trusting in you and believing in God that you will never let me down either now or in future.
I work with the Auditing Department Prime bank here in South Africa, during the course of our auditing discovered a floating funds in an account opened in the bank in 1999 and since 2003, Nobody has operated on this account again, after going through some old files in the records I discovered that the owner of the account died without a [Heir/WILL] hence the money is floating and if I do not remit this money out urgently it will be forfeited for nothing.
The owner of this account is Morris McDonald a foreigner, a great industrialist and he died since 2001.No other person knows about this account or any thing concerning it, the account has no other beneficiaryand my investigation proved to me as well that he was the director of PINE GOLD [pty]. SA. We will start the first transfer with Six million [$6,000.000] upon successful transaction without any disappoint from your side, we shall re-apply for the payment of the remaining rest amount to your account. I want to first transfer Six million United States Dollar, But I don't know any foreigner.
I am only contacting you as a foreigner because this money can not be approved to a local person here, without valid international foreign passport, but can only be approved to you with a valid international passport or drivers license and foreign a/c because the money is in US dollars and the former owner of the a/c is a foreigner too, and the money can only be approved into a foreign a/c.
Please I want us to meet face to face to build confidence and to sign a binding Agreement that will bind us together immediately after the first transfer before we fly to your country for withdrawal, sharing and investments. I need your full co-operation to make this work fine because the management is ready to approve this payment to any foreigner who has correct information of this account, which I will give to you upon your positive response and once I am convinced that you are capable and will meet up with instruction of a key bank official who is deeply involved with me in this business. I need your strong assurance that you will never let me down.
At the conclusion of this business, you will be given 35% of the total amount, 60% will be for me, while 5% will be for expenses both parties might have incurred during the process of transferring.
I will be looking forward to your earliest reply through my email address for more information,
Thanks
yours truly,
Mrs.Mary Hans
|
| | Předmět: Re: Exploze výměníku
Autor: M. Legutko
Datum: 07.04.2007 20:06 | nahoru | přikláním se k tomu, že šlo pravděpodobně o neodbornou montáž a absenci PV. Jinak si nedokážu vysvětlit ten výbuch. Spíše bych chtěl upřesnit Vaše pojetí norem. Normy nejsou povinné, ale doporučující jako TECHNICKÉ MINIMUM. Čili pokud uděláte více pro bezpečnost zařízení, tak můžete. Nikoli však méně. A v tom spočívá jejich dobrovolnost.
|
| Předmět: Výměník krbu těžce zranil
Autor: Ing Müller Pavel
Datum: 06.03.2007 04:48 | nahoru | Po přečtení několika příspěvků vidím, že mnoho lidí vůbec neví co musí krb z vložkou mít, aby vyhovoval naším normám ČSN. Takže mimo jiné musí mít pojišťovací ventil, který je u krbu,a tu pozor protože spravidlá po oteření fouká páru, přímo do pokoje !!!Dále musí mít tzv. vychlazování tzn. při překročení max.teploty se do výměníku musí vpustit automaticky studená voda a to buď přímo nebo pomocí vychlazovací smyčky. Otevření vody nesmí být v závislosti na el.energii. No a taky musí mít automatické uzavírání přívodu spalovacího vzduchu při dosažení max, teploty a to opět bez závislosti na el.energii.
To všechno proto, že krb z vložkou je dle ČSN brán jako kotel na pevná paliva.
|
| | Předmět: Pojišťovací ventil
Autor: Ladislav Chytka
Datum: 07.04.2007 10:03 | nahoru | Pojišťovací ventil by asi neměl mít vývod do pokoje, odvod páry nebo horké vody by měl být řešen bezpečnějším způsobem. Asi nejlíp ventilační šachtou v komínovém tělese nebo v krajním případě přes kouřovod (udělat detail napojení bude asi technický oříšek aby nevznikl při delším provozu problém na jiném místě).
Pojišťovací ventil musí mít správně zvolen typ a dimenzi. To je asi nejpohodlnější vzít z normy, i když je nepovinná. V opačném případě bych měl být schopen dokázat (spočítat) správnost mnou navržené dimenze ventilu.
|
| Předmět: aaaaaaaaaaaaaa
Autor: aaaaaaaaaaaaa
Datum: 05.03.2007 23:56 | nahoru | aaaaaaaaaaaaaaa
|
| | Předmět: Re: aaaaaaaaaaaaaa
Autor: MH
Datum: 02.10.2009 01:36 | nahoru | www.krbove-ventilatory.cz
Prodej krbových ventilátoru, filtrů, anemostatů a jiného materiálu pro rozvod teplého vzduchu z krbu. nabizime: : Krbové ventilátory (skladem) typ: KOM II 600 typ: KOM II 600 s bypasem :: Ventilátorové filtry (skladem) průměr:150 mm ::Krbové mřížky:: Anemostaty :: Izolovane hadice
|
| Předmět: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: Radmila
Datum: 05.03.2007 14:42 | nahoru | Ráda bych podotkla z vlastní praxe jednu drobnost - tato zpráva mi vůbec nepřipadá neuvěřitelná. Chybělo velmi málo a stalo se u nás totéž. Několikrát. Stačí, když máte plně roztopený krb, nahřátou vodu ve výměníku a v tu chvíli vypnou el. proud. Čerpadlo nefunguje, voda ve výměníku stoupá až na 100°C... A pokud máte tu smůlu, že si toho nevšimnete (například odejdete z domu nebo spíte), malér je hotov. Stalo se mi, že jsem s malým dítětem na rukou zachraňovala situaci a vynášela hořící polena z krbu. Od té doby jsme si již pořídili záložní zdroj.
|
| | Předmět: Re: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: tomas tomas
Datum: 05.03.2007 15:03 | nahoru | Pokud máte tlakovou soustavu tak tam snad máte pojistný přetlakový ventil ne? Maximálně může dojít k poškození krbu, když budete pořád topit a pojistný ventyl vypustí všechnu vodu. Na záložní zdroj bych se osobně moc nespoléhal, přepálí se pojistka, zadře čerpadlo atd.. a nepomůže vám ani záložní zdroj. Navíc má většina záložních PC zdrojů pro mne nezanedbatelnou spotřebu el. energie a nízkou životnost.
|
| |
Toto je nemoderovaná diskuze čtenářů portálu TLAKinfo. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat. |
