Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101853. Výchozí revize TNS | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 25.02.2023 06:30
Diskuse na toto téma se stává nepřehlednou:
https://www.tlakinfo.com/t.py?t=11&i=101852&start=0#text7
Předseda ATZ napsal toto:
Zde máte certifikát na nádobu - svařenec, ale do provozu uvádíte SESTAVU - nádobu, potrubí, tlakovou + bezpečnostní výstroj, kterou smí schválit pouze a jen NoBo a papír od RT je nedostatečný, neoprávnění, na úrovni klamání zákazníka.
Tedy:
Výchozí revize TNS dle ČSN 69 0012 je jenom...papír...
Co reviduje RT TNS?
Tlakovou nádobu?
Sestavu?
Viděl jsem stovky revizních zpráv, kde je citována tlaková nádoba.
Bylo to v souladu s ČSN 69 0012 a od loňského roku také s NV č.192/2022 Sb.
Sám jsem revidoval mnoho TNS.
Při inspekční kontrole OIP nebyly zásadní připomínky k Výchozí revizi TNS - k revizní zprávě.
Myslím tím to, že revizní technik nereviduje sestavu.
Takže...papír a klamání zákazníka?
Děkuji za reakce revizáků.
odpovědět na otázku |
| | | Příspěvky | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 28.02.2023 23:38 odpovědět | nahoru | Vytrzeno z kontextu....pokud neni schvalena sestava a to se snazi suplovat revizni technik pri vychozi revizi...
|
| Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 21:46 odpovědět | nahoru | Tak jsem snad odpověděl všem, kteří se neumí orientovat v předpisech.
|
| Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 15:01 odpovědět | nahoru | Tak to je hlahol....
Napsal jsem, že revizní technik provádí revizi TNS - vyhrazené tlakové nádoby stabilní.
Má na to osvědčení.
Že uvádění do provozu tlakové sestavy je věcí dodavatele a odběratele a revizní technik je pověřen pouze na určitou věc - TNS.
Bylo by namístě, kdyby diskutující uvedli celá jména a jejich odbornost. Ostatní by si udělali obrázek, jak se zde "odborně" diskutuje.
|
|  | Autor: Zdenek Novotny
Datum: 01.03.2023 09:13 odpovědět | nahoru | Kuli panu Hlavacovi nereaguju nepisu, je to zakomplexovanej magor, co dela ze vsech neschopny, honi si svoje ego... to je spoustu trolu v diskuzich...tady je to odborne forum a Hlavac zkopiruje tisice pismenek predpisu, ktete vetsina tady zna, ale vubec nevi co znamenaji. Nektery jeho nazory jsou naprosto jedinecny a uplne mimo....myslim ze by mel vratit revizacky papiry...
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 01.03.2023 10:11 odpovědět | nahoru | Domnívám se, že tato diskuze se začíná ubírat ne úplně slušným směrem. Ještě trochu politiky do toho a raději tento web zrušit. Ale k věci: Ano, pan Hlaváč je zde asi nejaktivnějším přispěvatelem a ruku na srdce, zejména díky jeho příspěvkům se pak diskuze může rozjet. Bohužel se ale většinou ubírá k diskuzi Hlaváč vs. Matěják s občasným přispěním 2-3 náhodných kolemjdoucích. Takže mně teď přijde hodně laciné se do něj začít obouvat. Nikdo nikdy nikomu nebránil, aby sem taktéž přispěl a sdělil své poznatky či jakékoliv tvrzení (komukoliv) vyvrátil nebo naopak potvrdil. Bohužel ale všichni ze záhadného důvodu mlčí, a to už dlouhé roky (takže ani nelze tvrdit, že sem nikdo nepřispívá jen kvůli panu Hlaváčovi).
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 01.03.2023 11:10 odpovědět | nahoru | Co ještě dodat.
Když na tyto stránky někdo napíše odpověď na dotaz ve stylu...ano, ne a je to v nesouladu s předpisy, tak reaguji.
To, že okopíruji nějaký paragraf, nějaký článek je právě pro ty nechápající, asi také odborníky - viz reakce.
|
| Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 28.02.2023 12:03 odpovědět | nahoru | Panove, děkuji, nicméně chci vyzvat k přátelské kolegialní diskuzi. Byly časy, kdy jsme se na seminářích sešli, a mnoho zde vyřčeného se vysvětlilo u piva. Také tím, že jsme se znali, nebyla diskuze tak agresivní, ale spíše zdvořilostní... ale rozdílné názory zde byly vždy, respektujme je. Jednohlasný názor KSČ tu byl 50let a nebylo to vůbec dobře.
|
| | Autor: Pavel Novák
Datum: 28.02.2023 12:10 odpovědět | nahoru | Tak ať nepíšou nesmysly a vydávají je jako totální pravdu. Celou dobu jen čtu, ale čeho je moc toho je příliš. Děkuju ,že je tu někdo s autoritou z ATZ, co se to snaží uvést na pravou míru... Díky Petře, nenech se odradit, někdy je mi až líto, na jaké hlouposti a základní neznalosti reaguješ a snažís se vysvětlit....hazení hráchu na stěnu?
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 20:18 odpovědět | nahoru | ...nepíšou nesmysly?
Myslíte předsedu ATZ, který si vytvořil jakési představy o způsobu provádění revizí a vnucuje to všem. Je to sice v nesouladu s platnými předpisy, ale je to pokrok.
RT EZ provádí revize vyhrazených elektrických zařízení
RT ZZ provádí revize vyhrazených zdvihacích zařízení
RT PZ provádí revize vyhrazených plynových zařízení.
RT TZ provádí revize vyhrazených tlakových zařízení, ale... papír od RT je nedostatečný, neoprávnění, na úrovni klamání zákazníka.
/viz. výše Petr Matěják i s pravopisnou chybou/.
|
| | Autor: Novotny
Datum: 01.03.2023 09:21 odpovědět | nahoru | Jezis to je snad jasne, jen at ctu jak ctu tak Petr Matejak nepise nic jinak.... jen Hlavac hleda jak neco prekroutit a zase z nekoho udelat blba.... Verim ze i vy ostatni vidite jeho demagogii...a koncim zase na rok s diskuzi, protoze Hlavac bude psat a psat....
Asi stary zapskly opusteny muz?
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 03.03.2023 06:41 odpovědět | nahoru | Novotný...
Citovat předpisy není překrucování a cíl udělat z někoho...
Je to upřesnění zde diskutujícím, co je a není v souladu s provozem VTZ.
Děkuji p. Matějákovi za upozornění diskutujících na slušné vyjadřování.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 20:11 odpovědět | nahoru | Že jsi zrovna z té generace, co nejvíce trpěla.
Byl jsi ještě dítko školou povinné ... a nedával jsi pozor při dějepisu.
1948 až 1989 není 50 let.
|
| Autor: Oldřich
Datum: 28.02.2023 11:56 odpovědět | nahoru | Pane Hlaváči, sežeňte si přednášku ve sborníku z Tlaku Petra Matějáka. Výchozí revize - Na 9ti stránkách popisuje detailně všechny návaznosti, souvstažnosti předpisů a požadavků...
Před tím měl i myslím přednášku k uvádění TZ do provozu, také obsažné objemné .....
Za předsednickým pultem a v sále sedí lidé z TIČR i OIP a přikyvují, souhlasně diskutují a rozhodně nezvedají obočí jako já nad Vaším příspěvkem.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 15:07 odpovědět | nahoru | Předseda to dělá dobře.
Ano, pro toho, kdo nezná předpisy a neumí provádět tak triviální věc, jako je výchozí revize TNS, je to přínosem.
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 28.02.2023 23:27 odpovědět | nahoru | Vychozi revize je nejnarocnejsi revize s ohledem na znalosti i casove naroky. Vyzaduje znalosti z oblasti navrhu a vyroby jak PED tak prokazovani shody. Take z oblasti montaze, NDT zkousek atd.Pak z narodnich predpisu pro provoz a uvadeni do provozu.
Pokud jsou nejake chyby v teto oblati musi prave na to upozornit ve vychozi revizi revizní technik....
Trivialni rozhodne neni, pokud ji nekdo provadi v rozsahu co se vyzaduje....
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 01.03.2023 06:41 odpovědět | nahoru | https://email.seznam.cz/?i&q=label-id%3A262&mid=222526
Jsou to dvě sestavy - á kompresor a vzduchojem na rámu na podlaze.
Zdroj tlaku kompresor ALUP výtlak dle štítku 13 bar.
Pojistný ventil - žádný doklad.
Neukotveno k podlaze, neuzemněno, jeden PV se při nadzvednutí nevrací - trvale otevřen, musí se do něj bouchnout.
Vystavena Výchozí revize TNS - dodavatelem, bez závad.
Zde citován zdroj tlaku a vzduchojem.
Předán Návod na provoz a servis a seznámení obsluhy pro provoz.
Viz. výše - na druhé straně překlad do českého jazyka a na dalších stranách pokyny k použití.
Dotaz.
Stačí to k provedení Výchozí revize?
PS.
Takto se předává vyhrazené tlakové zařízení.
|
| Autor: Petr
Datum: 28.02.2023 11:00 odpovědět | nahoru | Revizák nemá ve výrobě nic dělat, k tomu je Oznámený subjekt.
Ani výchozí revizi nedělá podle NV219 pro výrobu, ale dle NV192 pro provoz.
Zase Vaše neznalost - revizní technik pro výrobu být nemusí.....ani oprávnění TIČR už pro výrobu není nutné, pouze pro opravy a montáž.....a revize
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 13:24 odpovědět | nahoru | Plácáte zde nesmysly, které jsem zde nenapsal.
|
| Autor: Pavel Novák
Datum: 27.02.2023 23:13 odpovědět | nahoru | Pane Hlaváči, po několikáté čtu Vaší demagogii, to co zazní na odborných seminářích, všichni odborníci TIČ|R OIP pokyvují, a Pak to sem Petr Matěják napíše, nejspíš aby to věděli ostatní, vy napadáte, a děláte se největším odborníkem v ČR....přitom píšete mnohokrát totalní nesmysly, třeba jako teď se sestavou...
Petře sice jen čtu, nepíšu příspěvky, ale vydrž to trolení... kůli nám ostatním...
Děkuju za mlčící většinu
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 05:23 odpovědět | nahoru | Opět jeden co nezná předpisy:
NV č. 192/2022 Sb. § 21
Osvědčení
(1) Provádět revize a zkoušky vyhrazených tlakových zařízení, včetně periodických zkoušek nádob na plyny, mohou jen revizní technici podle druhu a rozsahu osvědčení o odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních podle zákona.
Dále příloha NV:
1. Osvědčení k vykonávání činností na vyhrazených tlakových zařízeních obsahuje tyto rozlišovací znaky:
a) druh činnosti
R revize, zkoušky těsnosti a tlakové zkoušky provozovaných vyhrazených tlakových zařízení
b) specifikace příslušného zařízení
NI; NII tlakové nádoby stabilní I. třídy nebo II. třídy
--------------------------------------------------------------
Pracovní zařazení revizního technika = tlakové nádoby.
NV č.219/2016 Sb. § 9
Distributor
(1) Distributor před dodáním tlakového zařízení nebo sestavy stanovených v § 3 odst. 2 a 3 na trh ověří, zda
a) tlakové zařízení nebo sestava nese označení CE,
b) jsou k tlakovému zařízení nebo sestavě přiloženy požadované doklady a návody a bezpečnostní informace v souladu s body 3.3 a 3.4 přílohy č. 1 k tomuto nařízení v českém jazyce a
c) výrobce a dovozce splnili požadavky stanovené v § 6 odst. 4 a 5 a v § 8 odst. 3.
(2) Distributor před dodáním tlakového zařízení nebo sestavy uvedené v § 3 odst. 5 na trh ověří, zda
a) je k tlakovému zařízení nebo sestavě přiložen návod k použití v českém jazyce a
b) výrobce a dovozce splnili požadavky stanovené v § 6 odst. 4 a 5 a v § 8 odst. 3.
--------------------------------------------------------------
Distributor /dodavatel tlakové sestavy/ pověří revizního technika TNS, a ten provede Výchozí revizi TNS.
Podobně jako:
Pověří revizního technika EZ, PZ...kteří provedou Výchozí revize dle svého rozsahu osvědčení.
--------------------------------------------------------------
Ještě z NV - Příloha:
4.5. Revizní technik při plnění svých povinností zejména musí:
a) provádět řádně revize a zkoušku v souvislosti s uváděním vyhrazeného tlakového zařízení do provozu nebo provozem vyhrazeného tlakového zařízení,
Co je ta souvislost?
Prostudování dokumentace dodavatele.
Zkontrolování zdroje tlaku, propojovacího potrubí atd...
Takže:
Provedení revize TNS a její výstroje dle svého osvědčení = vyhrazeného tlakového zařízení.
NE, provedení revize celé tlakové sestavy.
Proč?
Protože kompresor, potrubí...není vyhrazené tlakové zařízení.
--------------------------------------------------------------
Ještě závěrem:
NAŘÍZENÍ VLÁDY č. 219/2016 Sb.
o posuzování shody tlakových zařízení při jejich dodávání na trh.
Prostudujte toto NV.
|
| | Autor: Pavel Novák
Datum: 28.02.2023 10:48 odpovědět | nahoru | To že umíte citovat předpisy víme, otázka je jestli je i správně čtete...o tom velice pochybuji.
Některá vaše vysvětlení jsou jedinečné, já se řídím tím kdo mi může dát pokutu, tzn. většinovým názorem inspektorů OIP.
A ty jsou v souladu s tím co zde říká zástupce ATZ...
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 21:41 odpovědět | nahoru | Opět zde plácáte nesmysly.
Byl jsem účastníkem několika kolaudací.
Zde inspektoři OIP jak plynař, tak i tlakař kontrolovali Výchozí revize VYHRAZENÝCH zařízení.
Zdůraznil jsem - vyhrazených.
Ve zprávě RT TZ byla citována TNS - tedy vyhrazená tlaková nádoba.
Ve zprávě PZ byla citováno vyhrazené plynové zařízení.
Zpráva TNS nebyla v souladu s tím, co zde říká zástupce ATZ.
Inspektor OIP byl spokojen.
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 28.02.2023 07:35 odpovědět | nahoru | I když ne se vším, co zde pan Hlaváč píše souhlasím, tak se ho musím zastat - je takřka jediný, který se nebojí vyjádřit svůj názor a skutečně vždy dává odkazy, čím je jeho tvrzení podloženo. A co dělají ostatní? Jen čtou, hodnotí a mlčí. A proč? Strach, že by se ukázalo, že i oni nepracují v souladu s předpisy či že si je vykládají jinak (špatně)? Jiný důvod mlčení neznám. Opakuji, že nejsem ztotožněn se vším, co zde píše, ale nebýt jeho příspěvků, tak je zde mrtvo, protože nikdo jiný nemá "koule" na to, aby psal své názory a vysvětlení!
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 07:50 odpovědět | nahoru | Tyto stránky nejsou ATZ, jsou soukromé osoby.
Když se zde objeví nesmysl, musím reagovat - moje profese to vyžaduje.
Mě, jako revizáka ocenili jiní.
Na školení /semináře/ jsem jezdil cca dvakrát ročně, PZ a TZ, již od začátků své revizácké činnosti.
Takže předpisy a normy znám a vždy na ně odkazuji.
Na každé akci jsem měl připomínky, zejména na Lojzovo pod záštitou ATZ.
Byl jsem osloven lektorovat nový zákon a nové NV.
To, co novodobí odborníci vytvořili je lidově řečeno PASKVIL.
Odmítl jsem se podílet na rozšiřování nesmyslů v nových NV.
|
| | Autor: Kutich
Datum: 28.02.2023 11:16 odpovědět | nahoru | joo to pamatuju, už je to déle, slyšel jsem jednu vaší přednášku, a půlka z toho byla nesmysl, škoda, že jste si neposlechl názory o přestávce u kafe. Neříkám, že pořád, ale velká většina názorů zde v diskuzi je mimo. Ale je demokracie, i Tomio má své příznivce a posluchače. A právo může vykládat jen soud....
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.02.2023 13:21 odpovědět | nahoru | Pokud jsem přednášel pro někoho, kdo nezná předpisy, je to možné.
|
| | Autor: Kutich
Datum: 28.02.2023 11:16 odpovědět | nahoru | joo to pamatuju, už je to déle, slyšel jsem jednu vaší přednášku, a půlka z toho byla nesmysl, škoda, že jste si neposlechl názory o přestávce u kafe. Neříkám, že pořád, ale velká většina názorů zde v diskuzi je mimo. Ale je demokracie, i Tomio má své příznivce a posluchače. A právo může vykládat jen soud....
|
| | Autor: J.Novotný
Datum: 28.02.2023 11:09 odpovědět | nahoru | Byl jsem na semináři ATZ v Ústí, kde si ukazovali stanovisko co dostal p. Hlaváč od MPSV, kdy pan kolega Hlaváč všude zde píše, jak dostal odpověď MPSV, že se uznávají vyjímky ze vzdělání, a že ví víc než pan kolega matěják.
Koukal na to garant za tlaková zařízení TIČR a kroutil hlavou, koukal na to garant OIP a kroutil hlavou. ...
Nic takového v textu od MPSV tam není, právní řeší MPSV mu vysvětlili obšírnou právní mluvou úředníka, že ne, jen pan Hlaváč si to přečetl po svém a tak si i vysvětlil.Pak tady dělá z lidí hlupáky...... Zeptejte se přímo inspektorů TIČR.... mají neustále pokyn na základě právního výkladu NV neuznávat kvalifikaci..
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 28.02.2023 11:42 odpovědět | nahoru | Ať už je výklad aktuálně jakýkoliv, nepřijde vám zvláštní, že RT elektro nemá v NV vzdělání (obory) definované, RT plyn a zdvih mohou mít vzdělání v 7 totožných oborech, ale tlak jen ve 4 oborech? Proč to není sjednoceno?
|
| Autor: Petr
Datum: 27.02.2023 19:19 odpovědět | nahoru | Myslim ze diskutovat s panem HLAVACEM nejde, nekde jsem cetl ze je to uz duchodce co nedela revize, a kdyz čtu co píše, tak at hlavně nic nedělá.... píše úplné nesmysly, zaspal v 90-tých letech?
|
| |
odpovědět na původní otázku |
