Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101845. Výstroj tlakové nádoby | Autor: Jiří Melichar
Datum: 28.01.2023 08:22
Možná úplně hloupý dotaz, snad jsem se jen v novém NV přehlédl - je v něm někde definována povinná výstroj nádoby, např. povinnost tlakoměru? Všude v něm jen narážím na bezpečnostní výstroj (pojistný ventil), ale o tlakoměru žádná zmínka. Jen se v něm stále omílá slovní spojení výstroj nádoby, ale její definici prostě nenacházím.
odpovědět na otázku |
| | | Příspěvky |  | Autor: Jiří Melichar
Datum: 30.01.2023 20:48 odpovědět | nahoru | Naprostý souhlas, díky! Předseda ATZ zde uvedl, cituji: "Je nutne pouzit definice ze zakona 250, NV 192 a i jeho priloh. Vzdy pracujte jako s celkem."
Mohu tedy poprosit o odkaz, kde přesně v uvedeném zákoně a nařízení je definována tlaková výstroj, co konkrétně je tímto slovním spojením myšleno (a vyžadováno u TN), kde je uvedeno že je její součástí např. i tlakoměr a v případě jeho absence co uvést do revizní zprávy za odkaz, proč je to špatně, že tam není?
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 30.01.2023 21:28 odpovědět | nahoru | Pane kolego, predpokladam ze cist umite, vtento dotaz ma tak vseobecny siroky rozsah, ze Vam doporucim
Vsechny vase dotazy zde jiz byly diskutovany, prosim vyuzijte vyhledavac...
Za tu dobu nez vam na vse odpovime, budete mit novou legislativu proctenou, vsechny dotazy tam maji odpovedi..
Doporucim Vam ucast na nejakem odbornem seminari, tato temata tam rozebirame neustale dokola.
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 31.01.2023 06:40 odpovědět | nahoru | Ano, pane kolego, myslím, že se čtením problémy úplně nemám... A když někdo napíše, že odpověď je v zákoně 250 a ve vyhlášce 192 a já ji tam nenacházím, tak se slušně zeptám kde - mohu se přehlédnout. A domnívám se, že uvést konkrétní číslo paragrafu by vám ve finále zabralo méně času, než komentář s invektivy. Pokud tedy odpověď znáte (umíte číst lépe než já), tak prosím o odpověď, kde konkrétně v těchto 2 předpisech je uvedeno, co přesně je TLAKOVÁ VYSTROJ.
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 31.01.2023 09:32 odpovědět | nahoru | Tlakova vystroj paragraf 2 pismeno e
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 31.01.2023 09:56 odpovědět | nahoru | Pokud myslíte NV 192/22, tak se jedná o písmeno F, kde je uvedeno: "tlakovou výstrojí zařízení, která mají provozní funkci a jejichž těleso je vystaveno vnitřnímu tlaku"
Jak z toho pochopit, co je konkrétně myšleno? Proč v ČSN může být vše vypsáno a zde ne? Myslím, že tím se krásně nahrává případným sporům, když není tato definice v zákoně/NV. Těžko pak můžu někomu vytýkat absenci tlakoměru...
Myslím tedy, že číst umím, leč mnou požadovaná definice (otázka) prostě v NV chybí.
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 31.01.2023 11:43 odpovědět | nahoru | Omlouvam se ze jeste neumim z pameti jednotliva pismena.
Nejdrive musim zoopakovat, co jsem zde psal jiz za posledni 3 mesice celkem 7x... (100x nic utaha i vola, tak jeste mohu znova..:-)..)
Pravni predpis musi urcovat povinnosti, nelze v nem specifikovat technicke detaily, od toho jsou normy. Nelze obsahnout celou siri specifickych pripadu a rozmanitosti tlakovych zarizeni, jsou jich stovky.
NV o tlakovych zarizeni je jedno z nejobsahlejsich, predkladatele ho museli proskrtavat, zestrucnit. Dle legislativcu to nemuze byt obsáhlý navod, ale predpis urcujici pravidla, povinnosti a mantinely. Stejne jako vami tazany dotaz, ktery tam uplne konkretne rozepsany nenajdete, tam nenajdete i konkretni pripady (napr.manometr, stejne jako signalizaci blokadu ochranu omezovac ) ale vseobecny pozadavek (tlakova a bezpecnostni vystroj)..Prosim i v tomto duchu uvazujte u cteni predpisu, nemuzeme odpovidat na dotazy co znamena znacka stop, a kde najdu ze se maluji pruhy prechodu na silnici bilou barvou....
Cela problematika tlakovych zarizeni je tak siroka, ze radi budeme odpovidat na dotazy, ktere vsak nejsou z oblasti vseobecnych zakladnich znalosti.
Jinak povinnost instalace tlakomeru nevyplývá jen z predpisu pro provoz, ale zejmena z předpisů pro vyrobu. Nv resi provoz a jak se chovat ke konstrukcnim prvkum za provozu. Nemaji presah do vyroby, instalace a uvadeni do provozu.
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 31.01.2023 16:07 odpovědět | nahoru | Domnívám se, že zde se ale nejedná o všeobecnou neznalost - já se snažím poukázat, že to, co bylo ve zrušené části vyhlášky 48/82 nyní v NV není (takže neplatí, že její statě jsou převzaty do NV, min. ne všechny) a nechápu proč, když právě toto bylo v původní vyhlášce tak krásně definováno a stačilo jen převzít krátký text. Přirovnání k dopravní značce bílým čarám je sice zajímavé, ale zavádějící - protože zde je právě v zákonech jasné definováno, co to znamená, jaké mají mít rozměry, co se přesně smí a nesmí, takže odpadá prostor k diskuzi. Samozřejmě chápu, že tlakoměr je základní součást TN a určitě jej při revizích vyžadovat budu, jen bych rád věděl odkaz na co přesně se odkázat, pokud bude chybět (bude nefunkční) - který předpis říká, že tlaková nádoba má být vybavena tlakoměrem, když vyhláška 48 již neplatí. Prosím tedy o radu na co se odkázat (přesné číslo předpisu, vyhlášky, NV...) a už přestanu otravovat :-).
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 31.01.2023 16:51 odpovědět | nahoru | NV č. 192/2022 Sb. Příloha:
2.2.2. Provozní revize tlakových nádob se provádí za provozu tlakové nádoby, ověřuje se při ní zejména
a) celkový stav nádoby, bezpečnostní výstroje, regulačních a blokovacích zařízení, měřících přístrojů a jejich signalizačních zařízení,
b) zda zařízení a výstroj podle písmene a) jsou udržovány a kontrolovány a zda se vede předepsaná dokumentace,
c) způsob provozu, zejména zda nejsou překročeny přípustné stavy (tlaky, teploty, hladina, výkon a podobně),
----------------------------------------------------------------
K bodu a)
...měřících přístrojů.
Jaké?
Měřící přístroj k měření tlaku.
K bodu c)
...tlaky.
Jak?
Kontrola provozním tlakoměrem.
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 31.01.2023 19:53 odpovědět | nahoru | To už vypadá jako rozumná odpověď i s odkazem. Díky!
|
| | Autor: Hnidopich
Datum: 05.02.2023 10:18 odpovědět | nahoru | Z čehož bych dle stávající diskuze také mohl požadovat všude například teploměr. Proč bych měl chtít tlakoměr, mám přece pojistný ventil, co když přijde iniciativní blbec a bude chtít i měření teploty, je tam přece uvedená také. Je to paskvil a jen to umožňuje aby si to každý vykládal po svém a mě to nutilo se pak dohadovat s někým u soudu.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 05.02.2023 16:59 odpovědět | nahoru | NV č.219/2016 Sb. Příloha:
SPECIFICKÉ POŽADAVKY NA TLAKOVÁ ZAŘÍZENÍ
5. TLAKOVÁ ZAŘÍZENÍ VYSTAVENÁ PŮSOBENÍ PLAMENE NEBO JINAK OHŘÍVANÁ S NEBEZPEČÍM PŘEHŘÁTÍ PODLE § 3 odst. 2
Tato tlaková zařízení zahrnují
1) parní a horkovodní generátory podle § 3 odst. 2 písm. b), jako jsou plamenem vytápěné parní a horkovodní kotle, přehřívače a mezipřihřívače, kotle na odpadní teplo, kotle spaloven odpadů, elektrické kotle vytápěné elektrodami nebo s ponorným topením, tlakové hrnce, společně s jejich výstrojí, případně s jejich systémy pro úpravu napájecí vody a pro dodávku paliva a
2) zařízení pro technologické ohřevy jiná než zařízení na výrobu páry a horké vody, spadající pod § 3 odst. 2 písm. a), jako jsou ohříváky pro chemické a jiné podobné procesy a tlaková zařízení na zpracování potravin.
Tato tlaková zařízení musí být vypočtena, navržena a vyrobena tak, aby se vyloučilo nebo na co nejmenší míru snížilo riziko podstatné ztráty odolnosti vůči tlaku v důsledku přehřátí. Zejména musí být tam, kde to připadá v úvahu, zajištěno, aby:
a) byly k dispozici vhodné prostředky ochrany pro omezení provozních parametrů, například omezení přívodu či odvodu tepla, případně hladiny tekutiny, aby bylo vyloučeno jakékoli riziko místního i celkového přehřátí,
|
| | Autor: Hnidopich
Datum: 05.02.2023 10:18 odpovědět | nahoru | Z čehož bych dle stávající diskuze také mohl požadovat všude například teploměr. Proč bych měl chtít tlakoměr, mám přece pojistný ventil, co když přijde iniciativní blbec a bude chtít i měření teploty, je tam přece uvedená také. Je to paskvil a jen to umožňuje aby si to každý vykládal po svém a mě to nutilo se pak dohadovat s někým u soudu.
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 30.01.2023 21:22 odpovědět | nahoru | Vyhl 48 zrusena, state jsou zahrnuty do NV....
|
| |
odpovědět na původní otázku |
