Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101838. Vzdělání | Autor: Pavel
Datum: 14.12.2022 06:59
Dobry den,
Prosím o informaci, jak je to teď s uznáváním vzdělání pro stávající revizáky. Provádím přes 15 let revize PZ a TZ, mám původně vzdělání vysokoškolské obor ekonomika.
Děkuji
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | | Příspěvky | Autor: Jiří Melichar
Datum: 15.12.2022 22:12 odpovědět | nahoru | Takže zatím jsou zde 3 varianty, aby v tom nebyl zmatek:
a) Zdroj 1 p. Hlaváče říká, že stávající technik nové osvědčení získá.
b) Zdroj 2 p. Hlaváče říká, že ne.
c) Dle p. Matějáka v tom zainteresované instituce zatím jasno nemají, takže se vyčkává, co z toho bude.
To jsem teda zvědavý, jak tohle dopadne. Jen doufám, že to dopadne dle zdravého rozumu...
|
|  | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 15.12.2022 23:01 odpovědět | nahoru | Zdroj 3.
https://nsp.cz/jednotka-prace/revizni-technik-tlakovych
Revizní technik je dle Národní soustavy povolání = povolání.
Tedy.
Pokud je to povolání, pracovní zařazení do společnosti, tak se započítává jak praxe, tak i vzdělání revizního technika = této pracovní profese.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 16.12.2022 05:50 odpovědět | nahoru | Zdroj č. 4
Zákon č.250/2021 Sb.
§ 11
Odborná způsobilost fyzických osob k činnostem na vyhrazených technických zařízeních
(1) Předpokladem odborné způsobilosti fyzické osoby provádějící revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení, montáž, opravy vyhrazených plynových zařízení nebo obsluhu vyhrazených tlakových zařízení – parních a kapalinových kotlů je
a) dosažení věku 18 let a plná svéprávnost,
b) zdravotní způsobilost k vykonávaným činnostem,
c) odborné vzdělání v oboru a stupni podle míry rizika a činnosti vykonávané na vyhrazeném technickém zařízení,
d) odborná praxe v délce, oboru a stupni vzdělání podle míry rizika a činnosti vykonávané na vyhrazeném technickém zařízení,
e) osvědčení o odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních, provádějí-li revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení, montáž, opravy vyhrazených plynových zařízení nebo obsluhu vyhrazených tlakových zařízení – parních a kapalinových kotlů.
(2) Žadatelem o vykonání zkoušky z odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních (dále jen „zkouška z odborné způsobilosti“) může být fyzická osoba splňující předpoklady odborné způsobilosti podle odstavce 1 písm. a) až d) a požadavky stanovené pro jednotlivé druhy vyhrazených technických zařízení, na nichž bude činnosti vykonávat. Splnění předpokladů podle věty první ověří pověřená organizace s ohledem na druh a rozsah požadovaného osvědčení před zahájením zkoušky z odborné způsobilosti.
--------------------------------------------------------------
Nový žadatel o osvědčení musí splňovat a)b)c)d)
Žadatel, který má osvědčení dle bodu e), je již revizní technik, profesně LOGICKY splňuje body c) a d).
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 17.12.2022 06:08 odpovědět | nahoru | Zdroj č. 5
https://hn.cz/c1-14149150-eu-a-uznavani-kvalifikaci-online-rozhovor-na-karieraweb-cz
----------------------------------------------------------------
Definice podle směrnic EU praví, že:
Regulované povolání je regulovaná odborná činnost nebo skupina více odborných činností, pro přístup k nim, nebo jejich výkon nebo jako jeden ze způsobů jejich výkonu je přímo nebo nepřímo zákonem, nařízeními nebo správními předpisy stanoveno dosazení specifické odborné kvalifikace. Tato profesní kvalifikace je dokládána buď absolvováním odborné přípravy nebo atestací kompetentnosti anebo odbornou praxí. Dokladem o formální kvalifikaci jsou diplomy, certifikáty, vysvědčení nebo jiné doklady vydané orgány členského státu a osvědčující absolvování odborné přípravy získané hlavně v členských zemích EU. Za regulovaná povolání jsou rovněž považována povolání, která jsou vykonávána výhradně členy v jednotlivých zemích právně uznaných profesních sdružení nebo organizací.
--------------------------------------------------------------
Zákon č. 250/2021 Sb.§ 11
Odborná způsobilost fyzických osob k činnostem na vyhrazených technických zařízeních
(1) Předpokladem odborné způsobilosti fyzické osoby provádějící revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení, montáž, opravy vyhrazených plynových zařízení nebo obsluhu vyhrazených tlakových zařízení - parních a kapalinových kotlů je
a)b)c)d)
e) osvědčení o odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních, provádějí-li revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení, montáž, opravy vyhrazených plynových zařízení nebo obsluhu vyhrazených tlakových zařízení - parních a kapalinových kotlů.
Tedy:
Dle NSP je to povolání.
RT splňuje kvalifikaci pro prodloužení svého osvědčení.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 23.12.2022 05:49 odpovědět | nahoru | Zdroj č. 6
NV č. 192/2022 Sb.
§ 22
Revizní technik a zkušební technik pro nádoby na plyny:
Požadavky na vzdělání a délka praxe na vyhrazených tlakových zařízeních pro revizní techniky a zkušební techniky pro nádoby na plyny k činnostem na vyhrazeném tlakovém zařízení činí pro...atd.
-----------------------------------------------------------------
NV je v souladu se zákonem, tedy:
Požadavky § 11, a)b)c)d) platí přezkoušení z odborné způsobilosti pro nové uchazeče o osvědčení.
Dále:
viz. ze Zákona:
(1) Předpokladem odborné způsobilosti fyzické osoby provádějící revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení, montáž, opravy vyhrazených plynových zařízení nebo obsluhu vyhrazených tlakových zařízení - parních a kapalinových kotlů je...
e) osvědčení o odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních, provádějí-li revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení, montáž, opravy vyhrazených plynových zařízení nebo obsluhu vyhrazených tlakových zařízení - parních a kapalinových kotlů.
...Splňuje vzdělání a praxi pro přezkoušení za účelem prodloužení osvědčení.
|
| Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 15.12.2022 16:12 odpovědět | nahoru | Mám kontakty a zdroje jiné, než má p. Matěják:
Ahoj Štefane,
Pokud jde o výjimky ze vzdělání, tak pro nové uchazeče o osvědčení RT se skutečně už nevydávají. Jiná situace je u periodických zkoušek. Tam by se mělo postupovat podobně jako je tomu u posuzování technického stavu starších VTZ, kde zákon říká, že se jejich stav posuzuje podle předpisů, které platily v době jejich uvedení do provozu. Z tohoto důvodu by mělo k posouzení kvalifikačních předpokladů uchazeče u periodické zkoušky stačit platné osvědčení RT a ověřit pouze jeho kompetence v příslušných směrech.
S pozdravem ...
|
| | Autor: Petr Matěják- předseda ATZ
Datum: 15.12.2022 21:42 odpovědět | nahoru | Stefane, zase jsem ti svou odpovědí naletěl, hned to překrucuješ, všichni jsou hlupáci a ty jsi ten nejlepší důchodce . Já napsal na tvoji odpověď, kde si psal že se vše uznává , že je to jinak, že nemáš pravdu.
Přesto že si myslím, že mám daleko více informací, nebudu k problematickým částem výkladu předjímat to, na čem se nedomluví TIČR s OIP. A protože k tomu nevzešel jasný pokyn, a výklady jsou různé (mělo by se, asi, možná) dokonce nejen mezi SUIP a TIČR ale mezi odbornostmi tlak elektro plyn výtahy, nejsem střelec jako ty a nemůžu všem tvrdit jak to má být....
Ačkoliv je pro mě RT s 30tiletou praxí jasné prokázání kvalifikace, sedím i v jiných zasedačkách, kde právníci tvrdí, že nelze článek o technickém stavu zařízení vztahovat ke kvalifikaci personálu, protože to s tím nemá vůbec nic společného.... takže za mě at si to pánové nejdřív vyjasní, dají stanovisko a do té doby je to jen domněnka.....
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 02.03.2023 17:26 odpovědět | nahoru | Přišel mi dopis ohledně uznání Osvědčení pro prodloužení způsobilosti.
Zde:
Lze konstatovat, jak Vám již bylo sděleno, že podle ustanovení § 11 odst. 2 zákona o VTZ může být žadatelem o vykonání zkoušky z odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních fyzická osoba splňující předpoklady odborné způsobilosti podle ustanovení § 11 odst. 1 písm. a) až d) a požadavky stanovené pro jednotlivé druhy vyhrazených technických zařízení. Splnění těchto požadavků ověří pověřená organizace (TIČR) s ohledem na druh a rozsah požadovaného osvědčení před zahájením zkoušky z odborné způsobilosti.
Z výše uvedené vyplývá, že ustanovení § 11 odst. 2 zákona o VTZ nerozlišuje mezi „novým“ a „starým“ žadatelem. To znamená, že žadatelem ve smyslu tohoto ustanovení je jak nový žadatel, tak žadatel, který požaduje prodloužení platnosti osvědčení o odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních.
|
| Autor: Jiří Melichar
Datum: 14.12.2022 14:43 odpovědět | nahoru | Upřímně mi přijde celá situace hodně postavená na hlavu (aby revizní technik s mnohaletou praxí najednou musel ukončit činnost) a tak si říkám, jestli tohle není jedna ze situací, kdy by měla ATZ začít za své členy trochu více bojovat...
|
| | Autor: Ing. Jan Malant
Datum: 15.12.2022 09:11 odpovědět | nahoru | asi ne jen o členy, ale logicky o celou skupinu odborníků ve specifickém oboru, aby to neskončilo jak u kominíků.. jsi členem, nejsi členem, jsi vyvrhel :-). Ale jak píše p. Hlaváč, přijde mi logické, že pokud někdo prováděl revize dosud 10,15,20 a víc let, proč by byl najednou horší a nezpůsobilý revidovat..
já např. znám svářeče, co je vyučený kuchař, svařuje potrubí, co projde i rtg kontrolou a sváří líp než vyučený zámečník.. kdyby teď někdo vymyslel svařovací vyhlášku co neumožňuje nezámečníkům živiti se dále svou prací, taky by to bylo postavené na hlavu, když má nezamečník svářečáky již 15 let a dělá to..
|
| | Autor: Petr Matěják- předseda ATZ
Datum: 15.12.2022 12:08 odpovědět | nahoru | Nejen ATZ, ale i elektrikáři zdvihadláři, již se uvádí příklad kdy RT s 30ti letou praxí nedostal nové osvědčení.
Ještě několik dní před hlasováním o zákoně, bylo znění nároku na vzdělání jiné, v průběhu se měnilo asi 3x a mělo navazovat na kódy soustavy národního vzdělávání. Dělali to právníci v návaznosti na MŠ.
ATZ stejně jako ESČ, ČPS, výtaháři je dobrovolné profesní sdružení, nemáme moc, co ji přikládáte. Můžeme na to upozornit, což se stalo, můžeme dát návrhy, rozepsat zdůvodnění, ale nikdo z úředníků nemá povinnost nás poslechnout.
Pokud se sešly např. připomínky k zákonu, na několikastránkový materiál byla závěrečná dvouslová věta ... Připomínky zapracovány..... ty které uznali za vhodné.....
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 15.12.2022 14:14 odpovědět | nahoru | Sobecky mohu říct, že jako absolventa Strojní fakulty mě toto tížit nemusí, ale věřte že tíží! Pochopil bych, kdyby se uvedené požadavky týkaly nových RT, ale aby dnes přišel RT s (např.) 30ti letou praxí o osvědčení jen kvůli tomu, že kdysi dávno vystudoval "jen" gymnázium mi přijde vyloženě ujeté! Nehledě na RT, kteří mají pár let do důchodu... Není víc nebezpečné nahradit zkušené RT s praxí nováčky?! To je ukázkový případ pro Černé ovce :-). A nějak se mi nechce věřit, že není způsob, jak toto vyřešit.
|
| | Autor: A. Legner
Datum: 15.12.2022 14:48 odpovědět | nahoru | „Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co se s tím dá dělat.“
Jára Cimrman
Pro mne je to prostě kvalifikační síto, který obor posune dál. Ona zdravotní sestra už taky není středoškolsky vzdělaná omývačka pozadí, ale diplomovaný, vysokoškolsky vzdělaný specialista.
A RT, kteří chtěli v oboru působit i po 1.7.2022 se prostě nechali přezkoušet na TIČRu do 30.6. a prodloužit si platnost do roku 2027. Kdo je připraven, není převapen!
|
| | Autor: Jiří Melichar
Datum: 15.12.2022 15:20 odpovědět | nahoru | Obojí mě také napadlo (Cimrman i přirovnání ke zdravotním sestrám). Otázkou je do jaké míry se zde dá hovořit o kvalifikačním sítu - spíš se na to dívám logicky a nechápu, proč by měl být někdo dodatečně trestán za to, že kdysi neabsolvoval určitý typ vzdělání. Ano, nově takto pravidla klidně nastavit, ale začít to brát šmahem zpětně? Bez ohledu na praxi, která leckdy strčí do kapsy několik vysokých škol? Já si spíš myslím, že to bylo myšleno v novém NV dobře (aby nemohl nově dělat RT "kdekdo"), ale nakonec to bylo špatně napsané. Teď je otázkou, jestli je vůle pro změnu. PS: Zkoušky do 2027 jsou hezké, ale je to pouhé odsunutí problému, nikoliv jeho vyřešení.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 15.12.2022 20:55 odpovědět | nahoru | Takže, jak zde uvádí p. Matěják je pravda.
Jak mi bylo, na můj dotaz, sděleno, právníci na MPSV zaúřadovali.
Zákon, při žádosti o nové osvědčení, neuznává osvědčení, kde byla udělena vyjimka ze vzdělání, vydané před účinností tohoto zákona.
|
| Autor: Jiří Melichar
Datum: 14.12.2022 13:47 odpovědět | nahoru | Citace ze stran TIČR: "Zákon č. 250/2021 Sb., o bezpečnosti práce v souvislosti s provozem vyhrazených technických zařízení a o změně souvisejících zákonů (dále jen „zákon o VTZ“) neumožňuje udělování výjimek z praxe či vzdělání. Vzniká tak zcela zásadní odlišnost od předchozí legislativy, kdy např. vyhláška č. 18/1979 Sb., kterou se určují vyhrazená tlaková zařízení a stanoví některé podmínky k zajištění jejich bezpečnosti, umožňovala úlevy uvedené v ustanovení § 12 odst. 4 z doby zácviku topičů, nebo ustanovení § 8 odst. 5 vyhlášky č. 19/1979 Sb., kterou se určují vyhrazená zdvihací zařízení a stanoví některé podmínky k zajištění jejich bezpečnosti, která umožňovala výjimku z požadovaného odborného vzdělání revizních techniků apod.„ „Uvedené možnosti výjimek týkající se úlevy délky odborného vzdělání nebo praxe byly zakotveny napříč tehdejšími a již zrušenými vyhláškami k vyhrazeným technickým zařízením. Zákon o VTZ a nařízení vlády (případně i další prováděcí nařízení k zákonu o VTZ) tedy neobsahují možnost udělení výjimek z praxe nebo vzdělání, a proto není možné tyto výjimky udělovat. To znamená, že musí být naplněny požadavky jednotlivých nyní účinných nařízení vlády, která stanovují požadavky na praxi a vzdělání pro získání odborné způsobilosti.“
|
| Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 14.12.2022 11:54 odpovědět | nahoru | Před 15-ti lety musela být udělena vyjímka, jinak by Vám nedali osvědčení. Tuto vyjímku musí TIČR uznávat nadále, protože máte 15 let praxi revizního technika.
Vždy při zkouškách á pět let jsem nemusel doložit vzdělání a stačilo pouze končící osvědčení.
|
| | Autor: Petr Matejak predseda ATZ
Datum: 14.12.2022 12:50 odpovědět | nahoru | Stefane zase nemas pravdu...promin ale ty o tom pises jako o jasne veci, pritom je.to uplne jinak....
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 14.12.2022 15:31 odpovědět | nahoru | Pan Melichar již uvedl ze stránek TIČR:
--------------------------------------------------------------
Tento tazatel nežádá o udělení vyjímky ze vzdělání a praxe pro získání osvědčení revizního technika.
Tazatel bude před ukončením platnosti svého osvědčení žádat o nové, protože se blíží konec osvědčení po pěti letech.
Nepřeruší činnost revizního technika.
Tedy - není to nový uchazeč o osvědčení.
Takhle to bylo a tak by to mělo být i nadále.
|
| | Autor: Pavel
Datum: 15.12.2022 09:04 odpovědět | nahoru | Děkuji za reakce.
Byl bych rád, kdyby to tak bylo. Má to i logiku v tom, že všichni co mají platná osvědčení, tak mohou v činnosti pokračovat do skončení jeho platnosti. Jsou tedy způsobilí k činnosti na vyhrazených zařízeních podle současného zákona a NV. Ale po skončení platnosti již nejsou?
|
| | Autor: A. Legner
Datum: 15.12.2022 12:06 odpovědět | nahoru | Všechna osvědčení/oprávnění zůstávají v platnosti na dobu, na kterou jsou vystavena. Nicméně jak je z výše uvedeného sdělení TIČRu patrné, nejpozději v roce 2027 bude asi řada RT ukončovat činnost, pokud MŠMT nestanoví výkladem jinak.
Platnost osvědčení a oprávnění upravuje § 24 zákona 250/2022:
§ 24
Přechodná ustanovení
(1) Osvědčení o odborné způsobilosti k činnostem na vyhrazených technických zařízeních vydaná přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona se považují za osvědčení podle tohoto zákona a zůstávají v platnosti po dobu, na kterou byla vydána.
(2) Platnost oprávnění vydaných Institutem technické inspekce Praha organizacím a podnikajícím fyzickým osobám přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona skončí nejpozději uplynutím 3 let ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona; oprávnění vydaná Technickou inspekcí České republiky přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona zůstávají v platnosti po dobu, na kterou byla vydána, nejvýše však po dobu 5 let ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona.
https://www.technicka-zarizeni.cz/text-navrhu-zakona-o-bezpecnosti-prace-v-souvislosti-s-provozem-vyhrazenych-technickych-zarizeni-k-projednani-v-senatu/
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 15.12.2022 14:52 odpovědět | nahoru | https://poe.gordic.cz/TICR/gin/Reporter/Forms/GWebForm.aspx?f=form_2709.gfrm&sf=514d091e-90fb-4107-b0b6-7e60fb37d50c
----------------------------------------------------------------
Viz formulář: Přihlášení ke zkoušce odborné způsobilosti
Typ činnosti: Nový žadatel, nebo Prodloužení platnosti
Vy nejste nový žadatel.
Vy žádáte o prodloužení platnosti.
Dále vepíšete: Odborná způsobilost - uvedete stávající osvědčení
----------------------------------------------------------------
Nový žadatel musí předložit doklady vzdělání a praxe - to má logiku.
|
| Autor: A. Legner
Datum: 14.12.2022 11:12 odpovědět | nahoru | Od 1.7.2022 žádné výjimky ze vzdělání a praxe.
|
|
odpovědět na původní otázku |
