Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 100536. Expanzní potrubí a expanzní nádoba | Autor: Vladimír Schertler
Datum: 08.08.2007 11:01
Přeji příjemný den.
Dotaz: musí být na expanzním potrubí (EP) osazen pojistný ventil?
Jedná se o teplovodní kotelnu se závěsnými kotli 5x45 kW. Expanzní potrubí je připojeno mimo pojistný úsek na společnou zpátečku do kotlů, na druhém konci exp. potrubí je osazena exp. nádoba s membránou 220 litrů. Každý kotel je vybaven pojistným ventilem od výrobce. Revizák TNS jej tam požaduje a já si myslím, že nemá pravdu.
Děkuji.
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | | Příspěvky | Autor: Severa Jiří
Datum: 24.10.2007 11:38 odpovědět | nahoru | Ruční dopuštění soustavy nelze ponechat pouze na obsluze. Silně pochybuji, že při dopouštění bude znát parametry expanzomatu. Odvoláváte-li se na ČSN 060830, pak tedy viz článek 6.9.3 který jasně stanoví umístění poj. ventilu před expanzometem není-li v pojistném místě.
Severa Jiří
|
| Autor: Rudolf Housa
Datum: 22.08.2007 10:33 odpovědět | nahoru | Vážený pane,
v ČSN 06 0830 ze září 2006 se v odstavci 7.9 píše „ v případě, že doplňování je zapojeno do pojistného úseku, není třeba osazovat další pojistný ventil. Jinak je nutno osadit ještě další pojistný ventil v místě doplňování dimenzovaný na výkon doplňovacího zařízení“.
U vodních soustav se napouštění a doplňování vody ve většině případech instaluje u expanzního zařízení tj. do expanzního potrubí.
Revizní technik nepožaduje, ale navrhuje opatření.
Dle návrhu revizního technika je zaměstnavatel povinen ze zákona zajišťovat a provádět úkoly v hodnocení a prevenci rizik možného ohrožení života nebo zdraví zaměstnance.
Z toho je patrno, že teď záleží jenom na Vás, jak vyhodnotíte návrh revizního technika a jaká opatření přijmete k zajišťování úkolů v prevenci rizik.
LISTINA ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD
Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.
|
|  | Autor: Hlaváč Štefan RT TNS,K4 a PZ
Datum: 24.08.2007 21:25 odpovědět | nahoru | To platí pouze v případě automatiky doplňování vody do otopné soustavy - v tomto případě /pravděpodobně/ jde o ruční dopouštění vody. Výši dopouštěného přetlaku do otopné soustavy hlídá obsluha.
|
| Autor: Hlaváč Štefan RT TNS,K4 a PZ
Datum: 19.08.2007 15:42 odpovědět | nahoru | Sice má každý kotel svůj pojistný ventil, ale k němu nemá obsluha přístup. Zkouší se pouze při servisu kotle. Měsíční kontrola funkce PV se nedělá.
Může dojít k extrému, že všechny PV se zalepí a nebude jištěna teplovodní soustava vůbec!!!
V praxi to je tak, že je-li více kotlů s výkony do 50 kW, je instalován jeden společný PV na expanzním potrubí. Tento PV musí mít ale takový průtok, aby pojmul výše uvedený extrémní stav.
Společný PV na pojistném potrubí splňuje ustanovení nové ČSN 06 0830, čl.1 b/.
Dále, k níže uvedenému, že tato norma neplatí pro kotle do 50 kW - jedná se o celkový výkon kotlů, dle dotazu jde o výkon 225 kW.
Souhlasím s RT TNS a společný PV je nutný.
|
| | Autor: Vladimír Schertler
Datum: 20.08.2007 13:50 odpovědět | nahoru | Přeji příjemný den,ale zase teda nevím zda ten PV na expanzním potrubí být musí nebo ne! Co revizák to jiný názor. Já myslel, že by v tak ryze technické problematice mohlo být řešení jasné. Jak je vidět tak tomu tak není. Byl bych rád a moc Vás prosím,kdyby jste se k tomu mohl pane Matěják nějak vyjádřit. Zaspali (jak jste se někde vyjádřil) revizáci TNS dobu?
Nebo kdo vlastně zaspal?
Děkuji.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TNS,K4 a PZ
Datum: 24.08.2007 21:17 odpovědět | nahoru | Na expanzním potrubí nemusí být pojistný ventil.
Výtah názvosloví z ČSN 06 0830:
Pojistné místo - horní část zdroje tepla končící ve vzdálenosti nejvýše 20DN.
Pojistné zařízení - zařízení, které chrání zdroj tepla.
Pojistné potrubí - potrubí propojující pojistné zařízení s pojistným místem.
Z výše uvedeného vyplývá, že:
Pojistný ventil nemusí být vždy na kotli, ale může být v rohu kotelny, propojen pojistným potrubím.
Jsou-li tři kotle, které mají své pojistné ventily v kotlích, které obsluha nepřezkušuje - není k nim přístup. Je vhodné
/ne povinné/ navíc jeden pojistný ventil společný, který je propojen pojistným potrubím - to může být i expanzní potrubí bez uzáverů mezi pojistným ventilem a kotli.
|
| Toto je stanovisko vydavatele portálu TLAKinfo
Autor: Alois Matěják
Datum: 13.08.2007 13:14 odpovědět
| nahoru | Na danou problematiku bylo už několik odpovědí.
Expanzní nádoba je v daném případě jištěna na zdroji – kotlích. Nutno prověřit otevírací tlak PV na kotli a PS expanzomatu.
Je běžné, že PV mají otevírací tlak 0,3 MPa a expanzomat je na 0,25 MPa. Pak je to závada!! A nutno buď vyměnit PV nebo expanzomat.
|
| | Autor: Severa Jiří
Datum: 22.10.2007 14:46 odpovědět | nahoru | Poněkud pozdě, ale připojuji se k diskuzi:
Dle mého názoru jde o jednoduchý problém.
Platí vše co píše p. Matěják,vždy je rozhodující co je zdrojem tlaku, avšak dovolím si doplnit: V případě dopouštění vody do systému může být zdrojem tlaku čerpadlo, vodovodní řád a podobně. Je-li nejvyšší tlak takového zdroje vyšší než nejvyšší dovolený tlak expanzomatu, pak MUSÍ být před expanzomatem nebo na zdroji napouštěcího zařízení pojišťovací ventil patřičné dimenze a odpovídajícího otevíracího přetlaku. Hrozí destrukce expanzomatu která způsobí škody na zdraví a zařízení přímo úměrné objemu a tlaku vzduchu. Nechtěl bych být přítomen takové destrukci.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TNS,K4 a PZ
Datum: 22.10.2007 18:50 odpovědět | nahoru | Ano, to platí v případě automatiky dopouštění vody do uzavřené otopné soustavy. ČSN 06 0830 čl.7.9.
Ale v případě ručního dopouštění, které provádí obsluha,ta sleduje nárust tlaku - nemusí být další PV v místě dopouštění.
PV chrání pouze zdroj tlaku - kotle.
|
|
odpovědět na původní otázku |
