| Diskuze ke článku: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi. |
Autor článku: Ing. Antonín Voříšek, výkonný místopředseda ATZ
Plné znění článku: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi.
Anotace článku: Podle prvních zpráv z tisku explodoval dne 25.2.2007 v rodinném domku na kladensku krb na tuhá paliva a těžce zranil rodiče a dítě. Tato neuvěřitelná zpráva byla později upřesněna, že zdrojem exploze byl teplovodní výměník instalovaný v krbu.
|
|
| Příspěvky v této diskuzi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TLAKinfo nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. |
|
| Příspěvky |
 | Předmět: Re (2): Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: M. Legutko
Datum: 07.04.2007 20:12 | nahoru | Hezky řečeno, ale to je parketa pro někoho jiného. Záložní zdroj UPS se musí totiž také umět navrhnout a nelze ho koupit podle oka. Pak je bezpečným a dlouhodobým řešením a osobně ho jako jedno z dílčích zabezpečení vřele doporučuji. "Kdy už lidé přestanou šetřit na tom, co ohrožuje jejich životy !"
|
|
| Předmět: Re: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: Ing Müller Pavel
Datum: 06.03.2007 07:48 | nahoru | Gratuluji vám že jste to přežila.Vaše zařízení, tak jako snad všechna
zařízení krbů s teplovodními vložkami odporuji ČSN 060830 a nemají
automatické uzavírání přívodu spalovacího vzduchu při překročení maximální
teploty( zatím se mi nepodařilo najít výrobce který uvedený článek normy
splňuje). Takže i když jste si tam dala záložní zdroj vaše zařízení
neodpovídá ČSN a v případě havárie jste za to zodpověna sama nebo ta firma
co vám to tam namontovala a o pojišťovny nedostanete nic a ještě můžete být
zažalovaná o ublíženi na zdraví i z následkem smrti.Müller.
|
|
| Předmět: BUSINESS ASSISTANCE
Autor: Mrs. Mary Hans
Datum: 09.03.2007 18:02 | nahoru | Sharing And Investments
Dear
I am Mrs Mary Hans, from one of Prime bank. We want to transfer to overseas account ($26,000.000.00 USD) from a Prime Bank here in South Africa, I want to ask you, If you can be reliable and honest person who will be capable and fit to provide either an existing bankaccount or to set up a new Bank a/c immediately to receive this money, even an empty a/c can serve to receive this money, as long as you will remain honest to me till the end for this important business trusting in you and believing in God that you will never let me down either now or in future.
I work with the Auditing Department Prime bank here in South Africa, during the course of our auditing discovered a floating funds in an account opened in the bank in 1999 and since 2003, Nobody has operated on this account again, after going through some old files in the records I discovered that the owner of the account died without a [Heir/WILL] hence the money is floating and if I do not remit this money out urgently it will be forfeited for nothing.
The owner of this account is Morris McDonald a foreigner, a great industrialist and he died since 2001.No other person knows about this account or any thing concerning it, the account has no other beneficiaryand my investigation proved to me as well that he was the director of PINE GOLD [pty]. SA. We will start the first transfer with Six million [$6,000.000] upon successful transaction without any disappoint from your side, we shall re-apply for the payment of the remaining rest amount to your account. I want to first transfer Six million United States Dollar, But I don't know any foreigner.
I am only contacting you as a foreigner because this money can not be approved to a local person here, without valid international foreign passport, but can only be approved to you with a valid international passport or drivers license and foreign a/c because the money is in US dollars and the former owner of the a/c is a foreigner too, and the money can only be approved into a foreign a/c.
Please I want us to meet face to face to build confidence and to sign a binding Agreement that will bind us together immediately after the first transfer before we fly to your country for withdrawal, sharing and investments. I need your full co-operation to make this work fine because the management is ready to approve this payment to any foreigner who has correct information of this account, which I will give to you upon your positive response and once I am convinced that you are capable and will meet up with instruction of a key bank official who is deeply involved with me in this business. I need your strong assurance that you will never let me down.
At the conclusion of this business, you will be given 35% of the total amount, 60% will be for me, while 5% will be for expenses both parties might have incurred during the process of transferring.
I will be looking forward to your earliest reply through my email address for more information,
Thanks
yours truly,
Mrs.Mary Hans
|
|
| Předmět: Re: Výměník krbu těžce zranil 3 lidi
Autor: M. Legutko
Datum: 07.04.2007 20:14 | nahoru | to se nedá ani komentovat. Lidem opravdu chybí pud sebezáchovy a radši ušetří korunu než život :-(
|
|
Předmět: Příspěvek k článku
Autor: Ing Müller Pavel
Datum: 04.03.2007 10:32 | nahoru | Jsem dlouholetý projektant vytápění, a musím konstatovat že je zarážející to, že do dnešní doby se nikdo nezabýval problematikou zabezpečení krbových vložek. Když jsem se dotazoval výrobců krbových vložek, zda mají automatické uzavírání přívodu spalovacího vzduchu při překročení maximální teploty, žádný se k tomu navyjádřiil a pouze vyhýbavě odpovídal, že ma vychlazování a souhlas s výrobou od autorizované zkušebny. Několikrát jsem odmítl projektovat teplovodní krbové vložky, ale vždy se najde "projektant" nebo instalační firma, která to zrealizuje.
Požádal jsem redakci časopisu Topenářství o vyjádření a Ing Hodboď jako šéfredaktor připravuje s Ing Jiroutem článek o této problematice. Bylo by dobré aby vyšel co nejdříve, aby to nestálo životy lidí, protože podle mého názoru je krbová vložka ve smyslu ČSN kotlem a musí splňovat včechna nařízení jako kotel, jinak dokáže zabíjet. I výrobci by se měli zabývat s plnou vážnosti touto problematikou a nevyrábět zařízení která dovedou zabíjet. Zahjímal by mne i názor co na to říká Státní zkušebna a jak může dovolit vyrábět takováto zařízení
|
|
| Předmět: Re: Příspěvek k článku
Autor: tomas tomas
Datum: 05.03.2007 14:15 | nahoru | Je spousta zařízení která dokáží zabíjet a vyrábějí se. Od dopravních prostředků až po jednoduché nástroje v dílně a v kuchyni. Problém je jen vtom, jak s daným přístrojem někdo zachází.
Osobně si budu instalovat krb, ale s externím nereozovým výměníkem nasazený na kouřovod. Celé zařízení bude beztlakové a bez ventilů a čerpadla (samotíž). Takže to bude blbovzdorné a to nikomu nemůže ublížit i kdyby sebevíc chěl.
|
|
| Předmět: Re (2): Příspěvek k článku
Autor: Ing Müller Pavel
Datum: 06.03.2007 07:49 | nahoru | Vážený, nejdříve si přečtěte československé normy a zejména normu ČSN 060830
o Zabezpečovacích zařízeních pro vytápění která předepisuje že každý kotel,
a v tomto případě se jedná o kotel musí!!! mít automatické uzavírání přívodu
spalovacího vzduchu při překročení maximální teploty. A jak je z uvedeného
případu vidět,když to nemá doplatí na to zdravím nebo životem lidé. A normy
se musí dodržovat a jak je vidět pojistný ventil nepostačuje, protože ho
máte v pokoji u výměníku a lidé bylí opaření právě proto že si jako vy
myslely že to stačí.V případě výpadku proudu pojišťovací ventil nestačí.
Příště to může vás i někoho jiného pokud dojde k explozi zabít. Tak si to
užijte.
|
|
| Předmět: Re (3): Příspěvek k článku
Autor: P.P.
Datum: 06.03.2007 15:43 | nahoru | Dovoluji si upozornit na zák. č. 22/1997 Sb. v platném znění, ze kterého vyplývá, že norma je nezávazný předpis. Z ústavy vyplývá, že povinnosti lze ukládat pouze zákonem,. Pokud prokážete, že jste aplikoval harmonizovanou normu, má se za to, že byl splněn technický předpis (právní předpis). Ale to nevylučuje použít i jiné (v normě neuvedené) technické řešení.
To co uvádí vámi kritizovaný autor je technické řešení, které může mít jediný "katastrofický" dopad -, že se vyvří voda a výměník se spálí. Ale rozhosdně nedoje k protržení v důsledku přetlaku.
|
|
Předmět: Zabezpečovací zařízení krbových teplovodních vložek
Autor: aaa
Datum: 28.02.2007 20:38 | nahoru | aaaaa
|
|
| Předmět: Re: Zabezpečovací zařízení krbových teplovodních vložek
Autor: Alan
Datum: 02.03.2007 13:37 | nahoru | Jsem zvědav na reakci specialisty na krby pana Měchury.
|
|
| Předmět: Re (2): Zabezpečovací zařízení krbových teplovodních vložek
Autor: tomas tomas
Datum: 05.03.2007 14:24 | nahoru | Co by jste od něj chtěly slyšet? Ptáte se také výrobců nebo prodejců automobylů jak je možné že jejich výrobek nabourá nebo že někoho zabije? Ptal jste se jak je možné že vybochnul Černobyl? Jak je možné že v Temelíně už zase vytekla radioaktivní voda na podlahu, když je prohlášen za bezpečný?
|
|
| Předmět: Re (3): Zabezpečovací zařízení krbových teplovodních vložek
Autor: Ing Müller Pavel
Datum: 06.03.2007 07:50 | nahoru | Vážený, nejdříve si přečtěte československé normy a zejména normu ČSN 060830
o Zabezpečovacích zařízeních pro vytápění která předepisuje že každý kotel,
a v tomto případě se jedná o kotel musí!!! mít automatické uzavírání přívodu
spalovacího vzduchu při překročení maximální teploty. A jak je z uvedeného
případu vidět,když to nemá doplatí na to zdravím nebo životem lidé. A normy
se musí dodržovat a jak je vidět pojistný ventil nepostačuje, protože ho
máte v pokoji u výměníku a lidé bylí opaření právě proto že si jako vy
myslely že to stačí.V případě výpadku proudu pojišťovací ventil nestačí.
Příště to může vás i někoho jiného pokud dojde k explozi zabít. Tak si to
užijte. I Výrobci automobilů(ne y naučte se pravopis) musí dodržovat české a
evropské normy.!!
|
|
| Předmět: Re (4): Zabezpečovací zařízení krbových teplovodních vložek
Autor: tomas tomas
Datum: 06.03.2007 19:38 | nahoru | Děkuji za vaši reakci, ale musím vám říct ze se mýlíte. Normy jsou nezávazné! Vždy byly a budou nezávazné. Potom ale za dané zařízení plně zodpovídáte. Někdo tu zodpovědnost neunese a drží se striktně norem. Našestí je ovšem i několik lidí kteří dokáží vymyslet něco lepšího a nebojí se nést za svůj nápad zodpovědnost. Ovšem ti, co se bojí zodpovědnosti se drží striktně norem. Norma nikomu nebrání zařízení zkonstruovat lépe a bezpečněji. Normy jsou většinou za pokrokem a technickými možnostmi a aplikují je až s určitým zpožděním. Zřejmě jste byl nemocen a vynechal nějakou přednášku na vysoké škole, protože toto mne tam učily.
Za pravopis se omlouvám nikdo není dokonalý (někdo má například dyslexii a dokáže přitom vystudovat vysokou technickou školu). Proto také nepíši své příspěvky na server o českém pravopisu.
|
|
| Předmět: Re (5): Zabezpečovací zařízení krbových teplovodních vložek
Autor: Ing Müller Pavel
Datum: 07.03.2007 13:09 | nahoru | Tady máte část vyjádření nejznámějších odborníků na vytápění, který bude
brzo zveřejněno jako velký článek v časopisu Topenářství.
A) na teplovodní krbovou vložku o výkonu vyšším než 4,5 ( 5 ) kW se z
hlediska
teplovodního vytápění pohlíží jako na kotel či zdroj tepla a platí
pro ní stejné
předpisy jako pro zdroje tepla a tepelné soustavy. Tzn., že musí být i
obdobným či
totožným způsobem z hlediska bezpečnosti vybavena.
Na zařízení do 4,5 kW jmenovitého výkonu žádné zvláštní předpisy
nejsou.
B) teplovodní krbové vložky jsou z hlediska předpisů postaveny na roveň
teplovodním
kotlům na tuhá paliva s ruční obsluhou. Musí být tedy chráněny, aby
nebyla překročena
nejvyšší pracovní teplota vody. O provozní regulaci již byla řeč. Dále
se již vlastně jedná o
zamezení havarijního stavu.
Kromě toho musí být vybaven každý zdroj na tuhá paliva pracující do
uzavřené
otopné soustavy nebo do soustavy s nuceným oběhem vybaven nezávislým
chladícím
zařízením, které uchladí zbytkové teplo ve zdroji ( již žhavého paliva
na roštu ) např.
při výpadku elektrického proudu nebo poruše čerpadla.
Co se týká dochlazování, tak může být řešeno i formou, kterou nabízí
samotížné otevřené soustavy
Obecně lze doporučit ale jen jediné, nekoukat na výkon krbové vložky, ale na
bezpečnost!
Tolik odborníci a myslím že je to zbytečné komentovat. A
ještě k dodatek. Chtěl bych vidět jak by jste psal že je dobré normy
porušovat, kdyby nějaký výrobek který nedodržuje normu zmrzačil Vás nebo
vaši rodinu. Mně takovéto pitomosti na vysoké škole neučili. Pokud Vás ano
napište mi která vysoká škola to byla a já jím tento e-mail pošlu aby se k
tomu vyjadřila.Müller.
|
|
| Předmět: Re (6): Zabezpečovací zařízení krbových teplovodních vložek
Autor: tomas tomas
Datum: 07.03.2007 17:10 | nahoru | To že něco není podle normy ještě neznamená, že je to horší než kdyby to bylo podle normy. Za všechno co dělám mám zodpovědnost, ať už to je nebo není podle normy. To co jsem udělal já ještě nikoho nezmzačilo narozdíl od jiných výrobků které byly podle norem.
Normy jsou nezávazné a stím nic nenaděláte a také nejsou na všecho.
|
|
|
