Vytištěno z internetového portálu TLAKinfo (www.tlakinfo.com), dne: 27.04.2025
zdroj: http://www.tlakinfo.com/t.py?t=11&i=101923

101923. Přemístění TNS Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 20.12.2024 11:09 NV č. 192/2022 Sb. § 12 Výchozí revize (1) Výchozí revize se provádí u tlakových nádob a kotlů a)..., b)..., c) u nichž došlo ke změně použití nebo přemístění, atd. ------------------------------- Dotaz. Přemístění kam? V KS se přemístil vzdušník o dva metry. Nově se pouze zhotovilo propojovací potrubí. Ostatní vše /uzávěry, MA, PV, odvodnění/ zůstalo na TNS. Dne NV se musí udělat Výchozí revize. Děkuji za názor. Příspěvky Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 14.01.2025 16:45 Očekávám vyjádření někoho z ATZ. Přemístění, přesun, posunutí? Autor: jan malant Datum: 07.01.2025 09:13 Řekněme si otevřeně, kdyby revizáci striktně dodržovali NV, je 90% PZ a TZ zařízení neschopných provozu, u EZ 99% :-) .. Při výměně stacionárního kotle za závěšák a posunutí expanzky taky revizáka TNS nikdo nezve.. Následně při provozní revizi zkontroluju, zda je osazená jak má být.. Jak zde již padlo, když přijdu na poprvé na provozní revizi x let staré TNS, tak taky nevím, jestli byla posledně na totožném místě.. Jiné by to bylo, kdybych měl TNS v místnosti "A" a následující rok na jiném zařízení v místnosti "B", pak je riziko (u vzdušníků, ne expanzek), že jej na paleťáku nebo kdovíčim drcnul, prohnul/poškodil atd a pak má smysl dodržet NV a ČSN .. Ale jak jsme se dozvěděli na školení, správný výklad NV nemá podávat ani SUIP, ale soud (který je jistě plný znalců a revizáků :-) ) Mír všem nádobám.. Autor: Jiří Nesvadba Datum: 30.12.2024 08:17 Dobrý den všem, Moje zkušenosti: V kompresorové stanici se instalovaly nové kompresory, bylo nutno posunout vzdušník cca o 1,2 metru. Kdybych zákazníkovi řekl, že mu provedu a vyfakturuji výchozí revizi a 1. provozní a tlakovou zkoušku §16 NV… - Tak mě vyhodí….. Ale pokud se provede zásadní změna – výměna výstroje a podobně- to je už jiné kafe. Nebo se blíží lhůta VR – nebo TZ a zařízení bude odstavené a já RT o tom budu vědět, tak se určitě s provozovatelem domluvíme  Jinými slovy, to co je popsáno v předpisech, – přemístění nádoby si myslím, že je to převezení TNS někam …. Popřípadě prodej TNS. Mám fabriku, kde je cca 60 nádob součástí speciální výroby, kde se upravuje výrobní proces a asi 20% se TNS stěhují – posouvají…. To bych se z toho zbláznil, kdybych měl každé drobné posunutí TNS řešit způsobem podle NV. Před měsícem se instaloval nový ohřívač ve školce a expander UT se taky posunul cca o 0,25 metru??? Kotelně se nic nestalo, když jsem na expanzomatu neprovedl výchozí a následné revize. „Lidi bděte, ale neblbněte“ …. Myslím si, že ani normotvůrce to takto nemyslel. Zdar JNS Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 30.12.2024 18:39 Příspěvek byl zrušen - již se o novém, nepovedeném, NV napsalo dost. Autor: Jiří Nesvadba Datum: 31.12.2024 08:35 Vážený pane to co popisujete, že NV je nepovedené - to všechno bylo ve staré ČSN 69 0012 čl. 90. Výchozí revize se provádí u nádob - nových, - rekonstruovaných nebo opravených podle čl. 146, - u nichž došlo ke změně použití nebo přemístění s výjimkou nádob pojízdných, převozných a přenosných. takže, to co jsme prováděli, budeme opět provádět se zdravým rozumem a po dohodě s provozovatelem.... Popřípadě napíšeme dotaz na SUIP, že. Přeji hezký den Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 01.01.2025 12:09 Zde, již uvedeno v právním předpisu: NV č.378/2001 Sb. § 4 (1) Kontrola bezpečnosti provozu zařízení před uvedením do provozu je prováděna podle průvodní dokumentace výrobce. Není-li výrobce znám nebo není-li průvodní dokumentace k dispozici, stanoví rozsah kontroly zařízení zaměstnavatel místním provozním bezpečnostním předpisem. (2) Zařízení musí být vybaveno provozní dokumentací. Následná kontrola musí být prováděna nejméně jednou za 12 měsíců v rozsahu stanoveném místním provozním bezpečnostním předpisem, nestanoví-li zvláštní právní předpis, popřípadě průvodní dokumentace nebo normové hodnoty rozsah a četnost následných kontrol jinak.4) (3) Provozní dokumentace musí být uchovávána po celou dobu provozu zařízení. --------------------------------------------------------------- Viz. výše: ...normové hodnoty. Norma na provoz je nezávazná, ale toto NV odkazuje na normy. Takže se povinnosti uvedené v normě musí plnit. Do NV č. 192/2022 Sb. se NESMYSLNĚ přenesly některé věci, které se týkají provozu. Nová ČSN 69 0012 odkazuje v mnoha článcích na toto NV. --------------------------------------------------------------- Takže = jeden právní předpis odkazuje na normu. Norma odkazuje na jiný právní předpis. Opravdu povedený chaos. Autor: V.Kubelka Datum: 20.12.2024 16:01 A co §7 (3) NV č. 192/2022 Sb., dimenzování základu, podlahy, uzemnění ,kotvení ? Výchozí revizi bych provedl. Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 20.12.2024 19:04 OK. Dobrá připomínka. U jednoho provozovatele přemístili vzdušník. Nikomu neoznámili a při následné revizi...cca za půl roku...jsem zjistil, že je o dva metry přemístěna. Už se stalo a nikdo neví to, že byla přemístěna. Autor: J.M. Datum: 02.01.2025 10:06 A co když si Vás nově najme nějaký provozovatel k provádění revizí, doloží všechny předchozí revize a dokumentaci, že je (doposud bylo) vše v naprostém pořádku. A přitom 3 měsíce před vaší návštěvou proběhlo přemístění nádoby (byť jen o kousek), které Vám zatajil... Jsou situace, kdy to není možné "dokázat", že k přemístění došlo. V revizní zprávě přeci nejsou uvedeny GPS souřadnice, kde se na centimetr přesně uvede, kde se nádoba doposud nacházela... Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 02.01.2025 12:45 Zákon č. 250/2021 Sv. § 20 Povinnosti provozovatele... Provozovatel přemístil TNS a neobjednal revizního technika k provedení revize a zkoušky PORUŠIL právní předpis. Následné revize a zkoušky provádí jiný revizní technik, kterému nebyla tato skutečnost oznámena, nenese žádnou právní odpovědnost. ------------- Kdo bude zjišťovat to, že byla TNS přemístěna ve stejném prostoru o kousek vedle? Nikdo. --------------------------- Možná by stálo za úvahu se zamyslet nad tím, co znamená pojem = přemístěna. Pokud byla v KS posunuta, přesunuta, zůstala ve stejném prostoru. Autor: J.M. Datum: 02.01.2025 13:08 A názor na to, co provádět pro přemístění? Vnitřní revizi (viz požadavek ČSN) nebo tlakovou zkoušku (viz požadavek NV)? Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 02.01.2025 17:15 Právní předpis je nekompromisní. A také, neodkazuje na normu jako to bylo ve vyhlášce. Autor: J.M. Datum: 02.01.2025 17:57 Děkuji za názor, zní rozumně (logicky). Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 27.12.2024 11:48 Tak jsem nějakou dobu počkal a nikdo více o dalším povinném úkonu: 1. Výchozí revize 2. Provozní revize do 14-ti dnů od uvedení do provozu. 3. Tlaková zkouška, PO PŘEMÍSTĚNÍ...viz: § 16 Tlaková zkouška (1) Tlakovou zkouškou se ověřuje pevnost a těsnost vyhrazeného tlakového zařízení při zkušebním tlaku po montáži a opravě tlakového celku podle příloh č. 1 a 2 k tomuto nařízení, po přemístění,... atd. ---------------------------------------------------------------- Co k tomuto dodat? Provozovatel přemístí v KS vzdušník o dva metry. Parádní výdělek pro revizáka: Nejdříve provede Tlakovou zkoušku, poté Výchozí revizi, pak Provozní revizi. Autor: J.M. Datum: 29.12.2024 17:12 Aby v tom byl ještě trochu větší zmatek, na který zde na fóru (resp. již před hodně dlouhou dobou) bylo upozorněno: v ČSN 690012 je uvedeno, že po přemístění nádoby se má provádět vnitřní revize... Autor: V.Kubelka Datum: 20.12.2024 16:01 zrušeno Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ Datum: 20.12.2024 11:22 Pokud někdo namítne že kvůli přístupu k TNS, tak to řeší příloha NV, čl.2.2.2. Provozní revize tlakových nádob se provádí za provozu tlakové nádoby, ověřuje se při ní zejména a)...,b)...,c)..., d) čistota a pořádek v okolí nádoby, bezpečný a dostatečný přístup k nádobám, --------------------------------------------------------------- A co výše uvedené...za provozu. PROVOZ BYL PŘERUŠEN z důvodu přemístění. TNS znovu uvedena do provozu.