Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101734. průmyslové rozvody CO2 - tlak 0,3MPa | Autor: Jaroslav Langhans
Datum: 01.10.2020 13:33
Přeji ve spolek hezký den a mám dotaz z oblasti tech.plynů - CO2, Je nutné dělat revizi plyn.zařízení - nenašel jsem nikde zmínku pouze revize TNS, jsou tedy nutné provádět provozní kontroly, ale podle čeho , ČSN 38 6461 a ČSN 13 480-5 ?
Díky za informaci.
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | | Příspěvky | Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 12.10.2020 16:21 odpovědět | nahoru | Pozdě jsem si všimnul, že v dotazu schází dimenze potrubí. Pokud je potrubí do DN 25, pak platí v rámci tzv.správné inženýrské praxe" to, co napsal ing.Matěják, čili národní předpisy . Je-li ale DN větší, pak platí moje stanovisko.
Pozn.Chtěl bych apelovat na ostatní, aby v dotazu uváděli obojí- někdy je potřebná i teplota.
|
|  | Autor: Petr Matěják- předseda ATZ
Datum: 12.10.2020 18:12 odpovědět | nahoru | Pane kolego vážím si Vás jako odborníka na tlakové zařízení, ale v oblasti plynu nemáte pravdu. DN není rozhodující, ale tenze par -viz definice vyhlášky 21/79 a tlak, který rozděluje zařízení na nízko, středo a vysokotlaké. Prosím postupujte dle našeho telefonického rozhovoru. Kontrolní státní orgány SUIP a TIČR respektive jejich garanti pro oblast plynu Vám potvrdí jak hluboce se mýlíte, pokud Vás mé stanovisko, ani kolegů z ATZ nepřesvědčilo.
|
| Autor: Petr Matěják- předseda ATZ
Datum: 12.10.2020 12:18 odpovědět | nahoru | Dobrý den
Jedná se o vyhrazené plynové zařízení a je nutné postupovat dle vyhl21/79Sb. vyhl85/78Sb. a ČSN 386505 a příslušných TPG.
Dále je nutné postupovat z hlediska výroby a naplnit požadavky na všechna potrubí specifikované v PED a EN 13480.
Protože se jedná o potrubí obsahující plyn nutno NAVÍC postupovat dle specifických EN. ale i ČSN a TPG pro jednotlivé média -zemní plyn, vodík, propan-butan, LPG .... (nejznámější EN 15001), kde jsou další specifické požadavky, pro každé médium odlišné, proto nelze odpovědět všeobecně.
Od některých výší parametrů musí být účast a vydáno Stanovisko TIČR !!
Rozhodně nelze aplikovat pouze EN 13480 ! Uvedení takového zařízení není v souladu s předpisy a požadavků na bezpečný provoz.
|
| Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 03.10.2020 13:42 odpovědět | nahoru | V průmyslových objektech za hlavní uzavírací armaturou platí EN 13480 a výchozí revize již není potřebná. Nahrazuje ji certifikát a zpráva třetí strany.Problém je ten, že to přesto při kolaudaci v novém objektu zástupci státní správy budou postaru požadovat-přitom mají být nositeli novot.
|
| | Autor: Jaroslav Langhans
Datum: 04.10.2020 11:26 odpovědět | nahoru | Děkuji za odpověď k tématu CO2, otázka je zda je následná kontrola a revize PZ nutná, viz §1 čl.4) vyhl. 85/1978.
Děkuji Langhans J.
|
| | Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 12.10.2020 13:13 odpovědět | nahoru | Tady je část platné vyhl.85/78Sb.
§ 4
Revize zařízení
(1) Revize zařízení jsou výchozí (§ 6) a provozní (§ 8); rozumí se jimi celkové posouzení zařízení, při kterém se prohlídkou, vyzkoušením, popřípadě i měřením zjišťuje provozní bezpečnost a spolehlivost zařízení nebo jeho částí a posoudí se i technická dokumentace a odborná způsobilost obsluhy.
(2) Jestliže je součástí zařízení i zařízení elektrické, tlakové, zdvihací nebo jiné, prověří se při revizi celého zařízení, zda u těchto zařízení byla provedena revize podle zvláštních předpisů.5) Ve zprávě o revizi zařízení se o tom učiní záznam.
(3) Pro provádění revizí je organizace, která zařízení provozuje, povinna vypracovat harmonogram revizí nejméně na tříleté období a upravovat jej podle provozních zkušeností a technického stavu zařízení.
(4) Tato vyhláška se nevztahuje na výrobky stanovené k posuzování shody podle zvláštního zákona5a) a nařízení vlády5b) před jejich uvedením na trh.
(5) V odůvodněných případech může stanovit inspektorát provedení mimořádné revize.
Bohužel písm 4 nemohu zvýraznit.
|
| | Autor: Petr Matěják- předseda ATZ
Datum: 12.10.2020 12:24 odpovědět | nahoru | Pane kolego
zásadně nesouhlasím. Na hranu objektu (plot, budova, odbočka) se jedná o dálkovod a vztahují se na ně předpisy na tato zařízení.
V objektu již platí jak PED tak národní předpisy, viz moje odpověď tazateli. Výchozí revize je základní NUTNÝ dokument, který obsahuje mnoho dílčích NUTNÝCh úkonů jako je konečná, důkazní, tlaková, těsnostní zkouška, kontroly signalizací, účast TIČR, detekce úniků, revize ostatních VTZ atd atd....
Norma 13480 je jen jeden střípek z mnoha zákonem požadovaných činností.
|
| | Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 12.10.2020 13:20 odpovědět | nahoru | Ta 1
Rozsah platnosti
(1) Vyhláška je závazná pro organizace, na které se vztahuje působnost orgánů státního odborného dozoru nad bezpečností práce,1) a pro právnické a fyzické osoby, které vykonávají podnikatelskou činnost podle zvláštních předpisů5) (dále jen "organizace").
(2) Vyhláška se nevztahuje na výrobky stanovené k posuzování shody podle zvláštního zákona2a) a nařízení vlády2b) před jejich uvedením na trh a na technická zařízení podléhající dozoru orgánů uvedených v § 3 odst. 2 písm. a) a b) zákona.dy je zase úvod platné vyhl.21/79Sb.
Opět písm 2 nemohu nějak zvýraznit. Pánové, nejlepší je to, že to platí od roku 2003!!!!!!
|
| | Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 12.10.2020 13:30 odpovědět | nahoru | Asi budete šokován, ale ani výchozí revize tlakového zařízení není potřebná.
"konečná, důkazní, tlaková, těsnostní zkouška, kontroly signalizací, účast TIČR, detekce úniků, revize ostatních VTZ".
Vše Vámi citované provede třetí strana a TIČR se vůbec neúčastní u nové instalace!!!
|
| | Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 12.10.2020 13:07 odpovědět | nahoru | Je mi líto, ale úplně se mýlíte. Pokud jde o výchozí revizi stačí najít aktuální znění na portálu www.zakonyprolidi.cz, stejně jako vyhl.21/79Sb., pochopitelně v pozdějších zněních.
|
| Autor: Jaroslav Langhans
Datum: 02.10.2020 13:58 odpovědět | nahoru | Odpovím si sám, po úvaze jsem sáhl pro vyhl.85/78 Sb §2 od2) f), kde se praví rozvod plynů, následoval §3 a jednotlivé body, které jsem implementoval pro rozvod CO2 a nakonec vyhl.48/82 §179.
S pozdravem Langhans J.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 12.10.2020 08:50 odpovědět | nahoru | Ano, plně platí vyhl.č.85/1978 Sb. o revizích a kontrolách PZ.
|
| | Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 12.10.2020 13:08 odpovědět | nahoru | Skutečně jste se díval do aktuálního znění???
|
| | Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ
Datum: 14.10.2020 07:28 odpovědět | nahoru | Zde opět zjišťuji, že to máte vše pomotané.
Neznáte základní předpisy.
Neumíte číst v těchto předpisech.
Orientujete se v nich pomateně.
|
| | Autor: Oldřich Schieferstein
Datum: 15.10.2020 12:02 odpovědět | nahoru | Pane Hlaváč,
vy neumíte snad číst!Dal jsem vám tady texty obou vyhlášek.
V podstatě se tady říká to, že co je nově vyrobené a spadá pod PED, nepatří do obsahu vyhlášek, bez ohledu na cokoliv dalšího.
|
| | Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 17.10.2020 05:41 odpovědět | nahoru | Již jsme na těchto stránkách diskutovali to, co je uvedení na trh. Myslel jsem si, že jste to pochopil, takže znovu:
http://www.tlakinfo.com/t.py?t=15&i=130
...před uvedením na trh.
Znamená to, že výrobek vyroben za účelem zkoušek, je určen ke schválení, kusovka na výstavy a pod.
Cokoliv se koupí, sestaví a uvede se do provozu, je to již tržní záležitost dle tohoto zákona.
Myslíte si, že TIČR uvádí na svých stránkách něco, co není podloženo zákonem?
Vyhl.č.18 a 21/1979 Sb. Vyhl.č.85/1978 Sb....atd.
https://www.ticr.eu/inpage/plynova-vtz/
|
|
odpovědět na původní otázku |
