Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]


Diskuzní a poradenské fórum

Otázky a odpovědi

Tlaková zařízení

101732. Plynový ohřívák vody nad 50 kW
Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 21.06.2020 16:32

Dle ČSN 07 0703, tento ohřívák vody je plynový kotel.
Z toho vyplývá, že musí být umístěn v prostoru kotelny dle této normy i když tam není kotel.
Na přívodu plynu musí být:
HUK, havarijní uzávěr plynu...a vše jako plynové zařízení kotelny dle této normy.
Již v roce 2005 jsem upozorňoval "vyšší" orgány za tento nesmysl v normě.
Jestlipak někdo viděl takový ohřívák v místnosti, která je vybavena jako plynová kotelna s kotlem nad 50 kW?
A co obsluha?
Logicky by měla být školena RT PZ, zařízení "g".
Ale když tento OV je kotel?

odpovědět na otázku

Chronologický seznam příspěvků
Hlaváč Štefan RT TZ17.01.2021 07:14
Hlaváč Štefan RT TZ06.12.2020 06:30
Chaos26.11.2020 17:53
Štefan Hlaváč RT PZ a TZ01.07.2020 07:07
Hlaváč Štefan RT TZ28.06.2020 08:06

Příspěvky
Autor: Chaos
Datum: 26.11.2020 17:53 odpovědět
nahoru
tak, tak, a možná bude i hůř

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 06.12.2020 06:30 odpovědět
nahoru
Ano chaos.
Parní vyvíječ, ve kterém se voda přemění v páru je parní kotel dle vyhl.č.18/1979 Sb.
Vždy byl parní kotel zařízení na výrobu páry, kde je tlakový prostor s vodou a párou.
Kde žádný tlakový prostor není - pouze průtočná trubka?
Zde další dotaz.
Elektrické vyvíječe páry pro malé provozy = je to? není to kotel?
Parní vyvíječe ve kterých je pouze trubka, není zde tlakový prostor, vytápěný plynovým hořákem, který obsluhuje kuchař, šička oděvů, sládek = je to kotel? Není to kotel.

Pokud to jsou kotle, platí na toto zařízení ČSN 07 0710.
Norma na kotelny.
Pokud jsou vytápěné plynem, zde platí také ČSN 07 0703.
Norma pro plynové kotelny.

Ale toto zařízení bývá umístěno v prostorech, které kotelnami nejsou.
Např. v průmyslových halách, v provozech, kde potřebují páru.
Tedy:
Není havarijní uzávěr na přívodu plynu, není detekce na úniku plynu, není prostorový termostat a není další, co je předepsáno v ČSN 07 0703.
Je to parní kotel?
Pamatuji doby, kdy toto bylo průmyslové tepelné zařízení s plynovým hořákem, které nebylo umístěno v parní kotelně.

To bylo ale v době, kdy se zařízení posuzovali odborníci.
V tomto století, posuzuje technické zařízení kdejaký kancelářský úředník, který nezná "terén".
Výsledek?
V průmyslových objektech se provozuje ... např. domovní plynovod.
Ve výrobně knedlíků, kde používají páru z parního vyvíječe .. kuchař je topič parního kotle.
Sládek v pivovaru je topič parního kotle.
Na malé otopné soustavě dle ČSN 06 0830 s kotlem 24 kW, kde je pojistný ventil v kotli, tlakoměr a teploměr na kotli.
Tedy, nezkouší se pojistný ventil, teploměr, nenuluje se tlakoměr.
Zde je malý expanzomat na kterém nic není ... proč musí být obsluha TNS dle ČSN 69 0012? Co dle této normy, na této tlakové nádobě obsluhuje?

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 17.01.2021 07:14 odpovědět
nahoru
Ano, zde také chaos.
Městské ČOV-ky, kde již není plynovod "f", kotelna "g", plynojem "b", hořák na spalování bioplynu "g"...
Ale je to jako celek, zařízení na výrobu bioplynu "a".

Tak jako PS CNG = plnicí stanice zemního plynu pro motorová vozidla dle TPG je to od HUP OPZ "c".
Plynovod "f" od HUP OPZ je "sací potrubí", které je součástí stanice, tedy zařízení dle Vyhl.č. 21/1979 Sb. "c".

Takže montážní firmy a revizní technici pozor na rozsah vašich osvědčení a oprávnění od TIČR.

Tlak
V PS CNG se provozuje vysokotlaké tlakové zařízení = lahve.
Dle jakého předpisu se revidují? Periodicky zkoušejí?
RT TZ, dle jakého předpisu, normy se lahve revidují.
Stále v ČR platí vyhl.č.18/1979 Sb.

Autor: Štefan Hlaváč RT PZ a TZ
Datum: 01.07.2020 07:07 odpovědět
nahoru
Opět si odpovím sám.
Plynový OV dle ČSN 07 0703 je kotel pouze ze strany plynového hořáku z důvodů větrání a přívodu spalovacího vzduchu.
Není to kotel dle Vyhl.č.91/1993 Sb., protože není v NTL kotelně - tedy není součástí topení, TV.
Obsluha dle vyhl.č.21/1979 Sb., spotřebič nad 50 kW, "g".

Autor: Hlaváč Štefan RT TZ
Datum: 28.06.2020 08:06 odpovědět
nahoru
Vzhledem k tomu, že se k tomuto nikdo nevyjadřuje, není k kým diskutovat.
Ale i zde rozšířím svůj monolog, ať si "plynový odborníci" přečtou, co zde v oblasti VTZ - plynových páchají.
A pro tlakaře snad i zajímavé.

ČOV-ky nikdy od vynálezu čištění vody nevyráběly bioplyn, nyní již od roku 2017, bioplyn vyrábějí.

V průmyslových objektech byly vždy průmyslové plynovody, nyní tam jsou také domovní plynovody.
V průmyslových objektech mají být plynovody průmyslové.
Domovní plynovody mají být tam, kde jsou domy pro bydlení, ke komerčním účelům, zkrátka v obcích - ne v průmyslu.

Na jednotlivá plynová zařízení se vytvářejí ČSN, ČSN EN, ale také TPG = chaos.
Již v úvodu těchto předpisů si normy a TPG odporují.
Nejen v úvodu, ale také v některých pokynech pro montáže
TPG pro průmyslové plynovody říká na co platí - tedy na plynovody pro průmyslové využití a plynovody pro neprůmyslové využití.

Existuje také Stanovisko jednoho sdružení, kterým je to "naprosto" jasné. Rozdělili průmyslový plynovod dle TPG 703 01.
Jenže toto sdružení nezná ČSN EN 15001-1,2.
Zde pro průmyslový plynovod pro průmyslové využití s provozním přetlakem do 50 kPa platí ČSN EN 1775.
Přesně řečeno:
Průmyslové objekty, kde mají plynové pece a je k nim přiveden plynovod do 50 kPa, tak tento plynovod je domovní.

Plynovody PB /LPG/
TPG 402 01 říká, že tyto nízkotlaké plynovody se provádějí dle TPG 704 01.
Proč na TIČR musí montážník a revizák žádat o další druh plynovodu, když chce montovat, revidovat pouze NTL plynovod od lahví, zásobníku LPG, do objektů k bydlení, když na tento plynovod platí předpis pro domovní plynovody.

Závěrem bych chtěl oslovit ty, co vytváření nové předpisy, aby se také podívali na jednotlivá zařízení v terénu.
Příklady:
Průmyslový závod provozuje plynovod s provozním přetlakem 12 kPa, DN 300 a níže, na tento plynovod je napojena průmyslová plynová pec = jasný průmyslový plynovod veden částečně v zemi a částečně vy výrobní hale.
Ale není to tak:
ČSN 15001-1,2 říká, že na průmyslový plynovod pro průmyslové využití s přetlakem do 50 kPa, platí ČSN EN 1775 = tedy domovní plynovod, nebo také plynovody v budovách.
Tato norma přímo souvisí s TPG 704 01 = domovní plynovody.
Takových průmyslových objektů reviduji několik.
Za pár let tam skončím a převezme nový, mladý revizák a tomu bude stačit od osvědčení od TIČR "f1" = domovní plynovod.

Někteří tlakaři také nemají jasno.
Co je to tlaková sestava, co je to tlakové zařízení, co je to vyhrazené tlakové zařízení.
Na co platí vyhl.č.18/1979 Sb.
Třeba to, že není potřeba Oprávnění od TIČR na montáže tlakové sestavy, do které je zapojen parní kotel rozebiratelným spojem - tedy, NE svarem.

Třeba, že tlaková sestava v kompresorové stanici je vyrobena z jednotlivých tlakových zařízení, kde každé má svoji dokumentaci od svého výrobce.
Že revizní technik TNS musí provést Výchozí revizi vzdušníku /TNS/ a musí si všímat zařízení související s jeho budoucím provozem - zmínit se o tom v Revizní zprávě.
Že revizní technik zhotoví jen část dokumentace pro dodavatele.
Že dodavatelská firma, která sestavuje KS má další povinnosti, vyplývající z NV - zde bylo již několikrát psáno.

odpovědět na původní otázku

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:

Podmínky užívání portálu TLAKinfo.
Připomínky, náměty a dotazy - redakce portálu.
© Copyright TLAKinfo 2005-2025, všechna práva vyhrazena.