Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101680. Odborné prohlídky NTL plynových kotelen | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 06.12.2018 06:36
Občas při diskusích o provádění OP kotelen dle vyhl.č.91/1993 Sb. se probírá, jaká profese je nejvhodněší...???
Je to dle vyhl. RT kotlů?
--------------------------------------------------------
§ 16 Odborné prohlídky kotelen
(1) Provozovatel musí zajistit odborné prohlídky kotelen (dále jen "prohlídky")
a) před uvedením kotelen do provozu,
b) po každé generální opravě a rekonstrukci kotlů,
c) při změně druhu paliva,
d) vždy po jednom roce provozu kotelen,
e) u sezónního provozu před zahájením každé sezóny.
(2) Prohlídky může provádět pouze osoba, která ovládá předpisy pro provoz, obsluhu a údržbu kotelního zařízení a kotelny a předpisy související, například tepelný technik, revizní technik kotlů, energetik. O výsledku prohlídek vyhotoví zápis.
(3) Při prohlídkách se zjišťuje zejména stav kotelny, vnější
a vnitřní stav kotlů, stav zabezpečovacího zařízení, hořáků, čerpadel, nádrží, zařízení na úpravu vod, odpopílkovacího zařízení, kouřových kanálů a komínů.
----------------------------------------------------------
Zde je patrno, že RT PZ a RT TNS nejsou odborně způsobilí k tomuto úkonu.
Plynová kotelna:
Servis kotlů - á rok vyčistí a seřídí kotle, přezkouší funkci čerpadel, filtrů, odvzdušnění TV, zařízení TV v kotelně.
Servis úpravny vody - á rok proveden a kontrola kvality vody.
RT PZ - á rok reviduje a kontroluje kotelnu dle ČSN 07 0703. Tedy ze strany plynové, větrání, přívod vzduchu - provedeno.
RT TNS á rok reviduje expanzomat, tedy i zabezpečení kotlů, to je: PV,MA,TE, jak je to v ČSN 06 0830 - provedeno.
Kominik /RT spal. cest/ á rok kontroluje odvod spalin
-----------------------------------------------------------
RT kotlů při OP kotelny zkontroluje výše uvedené doklady a může OP kotelny provést, viz:
§ 16
(3) Při prohlídkách se zjišťuje zejména stav kotelny, vnější a vnitřní stav kotlů, stav zabezpečovacího zařízení, hořáků, čerpadel, nádrží, zařízení na úpravu vod, zauhlovacího a odpopílkovacího zařízení, kouřových kanálů a komínů.
-----------------------------------------------------------
Závěrem.
Vyhláška č. 91/1993 Sb. je /kromě odkazů na ČSN 07 0703 a ČSN 38 6405 a v § 14 Topiči plynových kotelen = RT PZ/
vytvořena na uhelné kotelny.
Kdy už někdo přijde na to, že na PLYNOVÝCH kotelnách dle ČSN 07 0703, se OP kotelny nemusí provádět.
Proč?
Protože...viz. revize, kontroly, servis kotelny á rok.
Kotelna je prověřena, servisovaná a kontrolována každoročně odbornými pracovníky.
Můj názor:
OP kotelen POUZE na uhelných a LTO kotelnách !!!
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 |  | 20.12.2018 20:00 | | Václav Škopek | | 20.12.2018 14:05 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 | | 18.12.2018 19:04 | | Vladimír Němeček | | 18.12.2018 13:09 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, K4 a TNS | | 17.12.2018 05:17 | | Vladimír Němeček | | 16.12.2018 18:05 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, K4 a TNS | | 16.12.2018 10:55 | | Vladimír Němeček | | 15.12.2018 23:31 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, K4 a TNS | | 15.12.2018 18:34 | | Vladimír Němeček | | 15.12.2018 16:32 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 | | 15.12.2018 08:52 | | Vladimír Němeček | | 14.12.2018 18:50 |
|
| | Příspěvky | Autor: Václav Škopek
Datum: 20.12.2018 14:05 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
pokud se mohu také vyjádřit jako revizní technik kotlů. Téměř před 30-ti lety mě bylo při nějakém kurzu sděleno, že prohlídka OP, kterou jako revizní technik kotlů provádím je posledním úkonem okolo kotelen a tato prohlídka a moje razítko osvědčí, že JAKÁKOLIV kotelna je schopná nebo není schopná provozu a že já mám povinnost zkontrolovat, zda v kotelně proběhly všechny revize a kontroly, které tam proběhnout měly a mají. Takto si to po celou dobu vykládám já. Ona totiž i plynová kotelna má tlakovou (vodní) část a tu žádný RT PZ, ani nikdo jiný, nekontroluje. Můžeme se bavit, koho zajímá MPŘ, záznamy do deníku, Osvědčení topiče atd. Já má letitou zkušenost, že kromě mě, nikoho. Stejně tak spoustu provozovatelů mojí OP upozorním na to, co vše jim chybí. Proto se domnívám, že OP má smysl u každé kotelny a souhlasím s tím, že asi nejoprávněnější osobou k jejímu provedení je RT kotlů.
S pozdravem
V. Škopek
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 20.12.2018 20:00 odpovědět | nahoru | Děkuji za odbornou připomínku.
Takže Vy, jako RT kotlů zjistíte že:
Nikdo nekontroloval vodní část - TV = že žádný revizní technik nezkontroloval?
Tedy nikdo neprovedl Provozní revizi TNS - expanzomatu, což je právě ta vodní část /Kotel jako zdroj TV, PV,TE,MA, způsob dopouštění TV, způsobilost obsluhy TNS.
Dále že:
Nikdo nekontroloval zařízení kotelny na straně TV = není pravidelný roční servis /filtry, čerpadla, odvzdušňováky...atd.
Tedy neprovádí se servis kotelny.
Dále že:
Se neprovádí servis úpravny vody.
Dále že:
Nikdo nezkontroloval MPŘ, deník, způsobilost topiče?
Tedy nikdo neprovedl Revizi, kontrolu PZ.
Takže správně píšete, že upozorníte provozovatele na to, co mu chybí.
Ale pokud mu to chybí, nemůžete provést OP kotelny s kladným hodnocením.
Proč?
Protože si provozovatel neplní základní povinnosti - viz. vyhlášky a KOTELNA NENÍ SCHOPNA BEZPEČNÉHO PROVOZU.
Dále.
Provozovatel odstraní to, na co jste je upozornil.
Tím pádem je vše výše zkontrolováno a zrevidováno a servisováno.
No a až poté můžete provést OP kotelny.
Co jsem tím chtěl říct:
Bez každoročně odborných činností na plynové kotelně nemůžete provést OP kotelny s kladným hodnocením.
No a opět:
Pokud si provozovatal plní své povinnosti, které mu ukládá Vyhl.č: 18/1979 Sb. Vyhl.č.21/1979 Sb. a Vyhl.č. 91/1993 Sb.
je PLYNOVÁ kotelna prověřena /zkontrolovaná, zrevidovaná, servisovaná/ a JE SCHOPNA BEZPEČNÉHO PROVOZU.
Pak OP kotelny PLYNOVÉ, je pouze PAPÍR NAVÍC.
|
| Autor: Vladimír Němeček
Datum: 14.12.2018 18:50 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
právě proto, že OP musí být provedena kvalifikovanou osobou, jednou za rok, která zná a ovládá předpisy pro provoz, obsluhu a údržbu kotelního zařízení a kotelny a předpisy související (§16, vyhl. 91/93 Sb.) a která tedy provozovateli v rámci OP dodržování plnění těchto předpisů zkontroluje, má OP i na PK smysl.
Provozovatelé např. domovních plynových kotelen, různá SVJ, či SVD, anebo podobná společenství a v nich konkrétní osoby tyto předpisy neznají, zapomenou, nečtou provozní řády….. A pokud už správu domu včetně kotelny svěří do rukou tzv. „správců nemovitostí“, tak ti ve většině případů (neboť se jim tam zaměstnanci mění co půl roku) vědí už úplný h…o. Vlastní zkušenost. Já sám vysvětluji takovýmto „správcům nemovitostí“ co, kdy, jak mají v rámci plynových kotelen nechat revidovat, servisovat, kontrolovat….., oni mi odpoví….., aha to jsme nevěděli…. Tedy tak nějak.
A vyhláška č. 91/1993 Sb. praví „k zajištění bezpečnosti práce v nízkotlakých kotelnách“. A já se tedy ptám, kdo dá jednou za rok to poslední razítko, kdo provozovateli potvrdí, že je zajištěna bezpečnost na plynové kotelně? Asi to není potřeba na PK, jak tvrdí pan Hlaváč. Tak nevím.
S pozdravem Vladimír Němeček RT PZ a TZ
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 15.12.2018 08:52 odpovědět | nahoru | Konečně diskuse.
Právě Vy dáváte to poslední razítko:
Vyhl.č.85/78 Sb.
§ 7
Provozní revize
(3) Při provozní revizi se podle charakteru zařízení prověří zejména:
a) změny stavu zařízení od poslední revize, zda bylo zařízení odstaveno z provozu déle než 6 měsíců a zda vykazovalo v provozu závady a jiné nedostatky,
b) dokumentace o provedených kontrolách a zkouškách zařízení,
c) úplnost a správnost provozní technické dokumentace,
d) funkce zabezpečovacích, kontrolních, měřicích a ovládacích zařízení, včetně vyzkoušení simulovaných poruchových stavů,
e) funkce odtahových systémů, větrání, odsávání a celková funkce zařízení,
f) těsnost zařízení,
g) vybavení pracoviště protipožární technikou, osobními ochrannými pracovními prostředky, dýchací a oživovací technikou,
h) stav pracoviště, vybavení pracoviště bezpečnostními značkami a tabulkami, výskyt vlivů, které ztěžují obsluhu a způsobují nadměrné přetížení zařízení,
i) zda splňuje obsluha předepsané požadavky odborné způsobilosti,
j) úplnost a správnost provozního řádu a návodů k obsluze,
k) jiné okolnosti důležité z hlediska bezpečnosti a spolehlivosti provozu a požární ochrany, požadované technologickým postupem.
Revize je předepsána 1x za tři roky.
RT PZ, který provádí revizi, provádí i kontrolu.
Pokud ji neprovádí tak:
§ 3
Kontrola zařízení
(1) Kontrolou zařízení je posouzení, zda stav provozovaného zařízení odpovídá požadavkům bezpečnosti práce a technických zařízení a požadavkům požární ochrany.
No a to obsahuje vše, co se musí zkontrolovat /funkce kotelního zařízení, doklady, servisy, související revize...atd/, jinak by kotelna nebyla schopna bezpečného provozu.
|
| | Autor: Vladimír Němeček
Datum: 15.12.2018 16:32 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
jasně, já dávám to poslední razítko na PK, ale jak praví vyhl. 85/78 Sb., jen jednou za 3 roky.
Roční kontrola PZ není revize PZ, i kdyby to prováděl RT PZ (ve většině provádím i kontroly). Souhlasím, že můžu nahradit OP ve třetím roce revizí PZ, ale co ty zbylé dva roky do další revize?
A jsme u vyhl. č. 91/1993 Sb., která říká že:
OP musí být provedena kvalifikovanou osobou, jednou za rok, která zná a ovládá předpisy pro provoz, obsluhu a údržbu kotelního zařízení a kotelny a předpisy související (§16, vyhl. 91/93 Sb.).
A tou ani zdaleka není a nemůže být kontrola dle vyhl. č. 85/78 Sb.
S pozdravem Vladimír Němeček, RT PZ a TZ
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, K4 a TNS
Datum: 15.12.2018 18:34 odpovědět | nahoru | Díky za reakci.
Právě opět z vyhl. č. 91/1993 Sb.
2) Prohlídky může provádět pouze osoba, která ovládá předpisy pro provoz, obsluhu a údržbu kotelního zařízení a kotelny a předpisy související, například tepelný technik, revizní technik kotlů, energetik. O výsledku prohlídek vyhotoví zápis.
(3) Při prohlídkách se zjišťuje zejména stav kotelny, vnější
a vnitřní stav kotlů, stav zabezpečovacího zařízení, hořáků, čerpadel, nádrží, zařízení na úpravu vod, odpopílkovacího zařízení, kouřových kanálů a komínů.
------------------------------------------------------------
No a to se vztahuje /kromě hořáků/ na kotelny na tuhá paliva a LTO.
RT kotlů, energetik, tepelná technik a pod.
Nezapomeňte na ČSN 07 0703 - Plynové kotelny.
Zde vše o bezpečnosti kotelny, plně nahrazuje již zmíněnou vyhlášku o kotelnách.
Co je navíc ve vyhlášce č, 91/1993 Sb ...??? NIC.
Revize kotelny a kontrola PZ plně nahradí OP kotelny plynové.
|
| | Autor: Vladimír Němeček
Datum: 15.12.2018 23:31 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
to si děláte srandu??? Kontrola PZ (bavíme se mimochodem o OP kotelen min. III. kategorie, tzn. kotelen
nad 100 kW tepelného výkonu) provedená nějakým Frantou z Horní Dolní, což vyhl. 85/78 Sb. umožňuje, plně nahradí OP plynové kotelny kvalifikovanou osobou?
Tak tedy v tom případě hodně zdaru.
S pozdravem Vladimír Němeček, RT PZ a TZ
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, K4 a TNS
Datum: 16.12.2018 10:55 odpovědět | nahoru | Pokud Franta z Horní Dolní si troufne na provedení Kontroly PZ dle vyhl. č. 85/78 Sb. musí splňovat vše, co je předepsané - tady kontrola veškerých dokladů, servisu, revizí, osvědčení způsobilosti ...atd.
Na Plynové kotelně se toho za tři roky od provedení Provozní revize revizním technikem PZ toho moc nezmění, pokud ano, tak je to podloženo dokumentací...servisem.
Já netvrdím, že on "Franta" nahradí provedení OP plynové kotelny, já mám názor ten, že OP plynových kotelen jsou zbytečné. Pokud se provádí Revize PZ a ostaních, servisy...atd.
Kontroly provedené znalým pracovníkem, ne Frantou z Horní Dolní !!!
Znovu, pro toho, kdo nechápe kontrolu PZ:
§ 3
Kontrola zařízení
(1) Kontrolou zařízení je posouzení, zda stav provozovaného zařízení odpovídá požadavkům bezpečnosti práce a technických zařízení a požadavkům požární ochrany.
(2) Kontrolou zařízení pověří organizace pracovníka, který prokazatelně ovládá bezpečnostní předpisy pro obsluhu kontrolovaného zařízení, bezpečnostní předpisy související, požární řád a poplachové směrnice a který je zaškolen v obsluze zařízení.
|
| | Autor: Vladimír Němeček
Datum: 16.12.2018 18:05 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
jedině v případě, že kontrolu PZ kotelny nad 100 kW NEKVALIKOVANOU (ale znalou, ač netuším jak to taková osoba prokáže) osobou postavíte na stejnou úroveň jako revizi PZ kotelny REVIZNÍM TECHNIKEM (osoba s osvědčením TIČR, tedy prokazatelně přezkoušena), tak v tom případě můžeme mluvit o tom, že OP plynových kotelen dle vyhl. č. 91/93 Sb. nejsou potřeba. Ale tím bychom popřeli veškerý smysl všeho, co se k problematice VTZ plynových vztahuje.
S pozdravem Vladimír Němeček, RT PZ a TZ.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, K4 a TNS
Datum: 17.12.2018 05:17 odpovědět | nahoru | Tak dostali jsme se na úvod mého příspěvku.
RT PZ nesplňuje odbornou znalost k provádění OP plynových kotelen !!!
Viz. z vyhl.č.91/1993 Sb.
(2) Prohlídky může provádět pouze osoba, která ovládá předpisy pro provoz, obsluhu a údržbu kotelního zařízení a kotelny a předpisy související, například tepelný technik, revizní technik kotlů, energetik. O výsledku prohlídek vyhotoví zápis.
------------------------------------------------------------
Plynová kotelna se reviduje, kontroluje dle ČSN 07 0703.
Jakou odbornost mají výše uvedení pracovníci na PZ - žádnou !!! A mají provádět OP plynové kotelny?
Jak OP plynové kotelny provedou?
Zkontroluji doklady..mimo jiné revize a kontroly PZ a popíšou PAPÍR.
Tito výše uvedení pracovníci tím pádem nemusí na plynové kotelně NIC dělat.
Strana PZ: Od HUK, havarijní uzávěr, plynovod a kotle, větrání, spal. vzduchu, způsobilost topiče - již hotovo
dle ČSN 07 0703. Zde komplet kontrola souvisejících činností na kotelně.
Strana tlak a expanzomat: TV, poj. ventily, MA,TE - již hotovo dle ČSN 69 0012 a ČSN 06 0830.
Strana komín: Již hotovo.
Servis kotelny - již hotovo. Zde odpojení hořáku od kotle, vyčištění - tedy vnitřní stav kotle, seřízení, komplet servis TV, čerpadla, filtry atd.
Kalibrace detekce úniku plynu - již hotovo.
Funkce STOP EZ - již hotovo RT EZ a při kalibraci detekce.
Úpravna vody - servis, již hotovo.
Ještě něco?
Co by ještě ta osoba, co smí provádět OP kotelny provedla?
Napíše, že zkontroloval již zrevidované, zkontrolované, servisované...a ODBORNĚ provede OP plynové kotelny.
-----------------------------------------------------------
Vyhl.č.91/1993 Sb. o rozsahu OP kotelny hovoří pouze o kotelnách na pevná a kapalná paliva - zde opět citace:
(3) Při prohlídkách se zjišťuje zejména stav kotelny, vnější a vnitřní stav kotlů, stav zabezpečovacího zařízení, hořáků, čerpadel, nádrží, zařízení na úpravu vod, odpopílkovacího zařízení, kouřových kanálů a komínů.
Zde nemusí být RT PZ - dle vyhlášky RT PZ není odborně způsobilý provádět OP kotelen na tuhá a kapalná paliva.
------------------------------------------------------------
A tímto navazuji na připomínku:
Kdo prý dá to poslední razítko, že PLYNOVÁ kotelna je schopna bezpečného provozu?
REVIZNÍ TECHNIK PZ.
|
| | Autor: Vladimír Němeček
Datum: 18.12.2018 13:09 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
obávám se p. Hlaváči, že Vám přestávám rozumět.
Nicméně já jsem za sebe vše podstatné k provádění OP na PK zde již sdělil, viz mé příspěvky výše a již bych se jen opakoval.
Takže už jen s pozdravem Vladimír Němeček, RT PZ a TZ.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 18.12.2018 19:04 odpovědět | nahoru | Tak jo, naposledy a ve zkratce.
Každoročně se na plynové kotelně provádí tolik odborných činností, završených revizí a kontrolou PZ,
že OP plynové kotelny, kterou provede /dle vyhl./... například tepelný technik, revizní technik kotlů, energetik....Je pouze další papír.
|
|
odpovědět na původní otázku |
