Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101598. revize koncového kohoutu u varné desky | Autor: Dušan
Datum: 25.05.2017 11:08
Dobrý den, mám plynovou varnou desku a při revizi, vytáhnu šuplík v lince, aby se revizák dostal ke kohoutu s čidlem, mám vykruženou díru v lince, abych nemusel vytahovat celou elektrickou troubu. Revizák mi tvrdil že musí vyzkoušet ten kohout nevím na co? Na co potom jsou vestavěné spotřebiče, já si myslím že vymýšli. Za dobu co jsem měl plynový sporák jsem se ventilu u sporáku nikdy nedotkl tak proč ho musí fyzicky vidět. Která směrnice či norma to popisuje? Když bych potřeboval zastavit plyn tak to přece udělám ve stoupačce, když je to vestavěné tak s tím nemanipuluji přece. Děkuji za odpověď.
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 |  | 28.06.2017 06:46 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 | | 20.06.2017 01:06 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 | | 06.06.2017 07:30 | | Ing. Jan Malant | | 30.05.2017 13:40 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 | | 29.05.2017 20:48 | | Dušan | | 27.05.2017 20:40 | | Vondráček | | 26.05.2017 19:25 | | Ing. Jan Malant | | 26.05.2017 10:35 | | Vondráček | | 25.05.2017 22:01 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 | | 25.05.2017 21:52 | | Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4 | | 25.05.2017 21:47 | | Vondráček | | 25.05.2017 20:01 |
|
| | Příspěvky | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 06.06.2017 07:30 odpovědět | nahoru | Zde bych chtěl upozornit na vážné nedostatky v revizních zprávách.
Revizní technici PZ špatně nazývají PŘEDMĚT REVIZE.
1.
Revidují OPZ = odběrní plynové zařízení.
To je všechno od HUP OPZ včetně spotřebičů.
2.
Revidují DOMOVNÍ PLYNOVOD
To je všechno od HUP OPZ po vstupní připojení spotřebiče.
TEDY:
Nekončí spotřebičovým uzávěrem.
3.
Revidují SPOTŘEBNÍ ROZVOD /omylem píší = domovní plynovod/
Od uzávěrů před plynoměrem po spotřebičový uzávěr.
Připojení plynového spotřebiče:
Je zařízení k připojení plynového spotřebiče na spotřební rozvod.
Jeho součástí může být i plynová hadice.
ZDE:
Hadice pro připojení spotřebiče = pružná připojovací část plynovodu.
SPOTŘEBIČOVÁ HADICE JE PLYNOVOD.
Výsledkem takových nesprávně nazvaných předmětů revizí je to, že:
Není revidován spotřebič, ačkoliv je předmětem revize OPZ.
Není revidováno připojení spotřebiče hadicí, ačkoliv je předmětem revize domovní plynovod.
Viz. TPG 704 01
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 20.06.2017 01:06 odpovědět | nahoru | Zde jsem očekával reakce revizních techniků s osvědčením: Domovní plynovody a spotřebiče do 50 kW.
NIC.
A co takhle montážní pracovníci a servisáci s osvědčením POUZE na plynové spotřebiče do 50 kW?
NIC.
Uvědomuje si kdokoliv s tímto osvědčením /pouze spotřebiče/, že nesmíte vyměňovat spotřebičové hadice?
Že nesmíte připojovat spotřebiče do 50 kW na spotřebičový uzávěr?
PROČ?
Protože NEMÁTE osvědčení na domovní plynovody!!!
Opět z TPG 704 01 - Názvosloví
Domovní plynovod...ke vstupnímu připojení spotřebiče.
Hadice pro připojení spotřebiče - pružná část plynovodu.
TPG 704 01 Příloha č. 1 - obrázek /schema/
Domovní plynovod končí závitem spotřebiče !!!
Tedy nekončí spotřebičovým uzávěrem.
Závěrem:
Pracovník s osvědčením od TIČR na spotřebiče do 50 kW nesmí vyměňovat spotřebičové hadice !!!
Nesmí ani připojovat spotřebiče např. nerezovým vlnovcem na spotřebičový uzávěr !!!
Tento pracovník může pouze:
Napojit spotřebič, či vyměnit spotřebič - našroubováním spotřebiče na spojovací závit spotřebičové hadice, nebo vlnovce.
NO NENÍ TOTO TPG 704 01 PASKVIL?
Když projdeme vývojem předpisů na domovní plynovody a spotřebiče, tak zjistíme, že:
Stará norma ČSN 38 6441 - Odběrní plynové zařízení v budovách - Názvosloví:
Domovní plynovod - rozvod plynu začínajícím HUP a končící uzávěry před spotřebiči.
První vydání TPG 704 01 bylo ještě v pořádku.
Další vývoje změn TPG ....Paskvily a poslední z 2013 - TOTÁLNÍ PASKVIL.
A co vy revizáci?
Předpokládám, že všichni, co revidujete plynové spotřebiče do 50 kW, máte také v osvědčení domovní plynovody.
A co vy servisáci?
Máte v osvědčení také domovní plynovody?
Pokud NE, nesmíte připojovat spotřebiče na spotřebičové uzávěry !!!
Proč?
Protože montujete domovní plynovod !!!
TPG 704 01 - čl.8.2 - Připojení spotřebiče:
Hadice pro připojení spotřebiče podle 2.36 musí....atd.
A opět Názvosloví čl.2.36:
Hadice pro připojení spotřebiče...je pružná část plynovodu /dle Přílohy č. 1...domovního plynovodu/ od napojení na pevné potrubí ke koncovce pro připojení ke spotřebiči.
Jinými slovy:
K závitu spotřebiče.
-----------------------
Ještě k ČSN EN 1775
Domovní plynovody
Zde Předmět normy:
...plynovody od předávacího místa k napojení spotřebičů.
Definice, čl.3.2.3
Domovní plynovod: plynovod od předávacího místa plynu k uzávěru spotřebiče.
Tato norma neřeší plynové spotřebiče, odkazuje na TPG 704 01.
No a zde rozdíly v názvosloví - definici:
Co je domovní plynovod.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 28.06.2017 06:46 odpovědět | nahoru | Tak opět si povídám sám se sebou - žádná reakce.
Ono to je opravdu vážné.
TPG 704 01 je "spráskané" pravidlo. Je to SLEPENEC různých nápadů stvořitelů.
Ale jak dál.
Nikdo revizáka plynu samožejmě nebere vážně.
Ale vážné je to, že:
Servisní pracovník s osvědčením pouze na spotřebiče /nemá domovní plynovod/ vymění spotřebičovou hadici /tedy pružnou část plynovodu/, se dopouští přestupku, protože provádí montáž plynovodu.
Tedy: zasahuje do VTZ plynového nad rámec svého osvědčení.
PS.
Nikde v EU nekončí plynovod vstupem do spotřebiče, ale uzávěrem spotřebiče - toto lze odvodit z ČSN EN 1775.
Logicky z toho vyplývá, že také nikde ve světě.....
|
| Autor: Dušan
Datum: 27.05.2017 20:40 odpovědět | nahoru | Děkuji vám všem za odpovědi. Byla by to velká pomoc, kdyby to skutečně tak bylo jak uvedl pan Štefan Hlaváč, pokud by to bylo bráno jako průchozí armatura co vlastě teoreticky je, prtože jsem kuláč u staré linky nikdy neotáčel, a když jsem měnil troubu tak jsem to uzavřel ve stoupačce a s čidlem se tam dostane a plyn se tam jen tak hromadit nemůže, protože tam je vyvrtaný otvor přes šuplíky o průměru 50mm. Takže má plyn kde unikat. A co se týče hadice tak sprominutím jak jsem měnil troubu za vestavěnou tak jsem měl tu hadici zrezlou protože páni revizaci sice kontrolují s čidlem kolem kohoutu ale nikdy vživotě po mně nechtěl odtahnout troubu takže když to měli kontrolovat tak to nekontrolovali ani nekontrolují, protože by museli odtáhnout sporák a vše zkontrolovat. Současné hadice už mají plastový povlak takže by neměli až tak korodovat a jejich životnost je tudíž větší. Takže bych to bral jako promiňte za to slovo buzeraci že mám vytahovat troubu, a když už je revizák za to placený ať si ji vytáhne sám když to chce vidět.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 29.05.2017 20:48 odpovědět | nahoru | Bylo by zde nutné, napsat v kterém roce se vestavěná plynová deska uváděla do provozu.
Již v předešlém TPG 704 01 /2009/ bylo napsáno, že v sestavě kuchyňské linky nemusí být spotřebičový uzávěr k kuchyni.
Jednalo se o klasické panelákové byty s plynoměrovým uzávěrem ve stupačce.
V TPG je napsáno o spotřebičových hadicích, že musí mít odolnost proti vysokým teplotám.
Jak dobře všichni víme, tuto podmínku nesplňovali klasické gumové hadice.
Tuto podmínku splňují hadice s protipožární odolností 650 °C po dobu 30 minut.
Vzhledem k tomu, že se s vestavěným spotřebičem nehýbalo, nedávali se "klasické" hadice, jako u sporáků.
Ale toto musí být někde napsáno - například ve výchozí revizi PZ, nebo předešlé provozní revizi, nebo v servisní listu montážníka, který tuto hadici instaloval.
Takže dejte ještě nějakou informaci, aby jsme byli zajedno.
|
| Autor: Vondráček
Datum: 26.05.2017 19:25 odpovědět | nahoru | Vážený pane Malante,jak poznáte v jakém stavu je hadice,když jí nevidíte,totam bude původní dokud nebude ucházet?Místo těchto diskusí,bychom měli hledat problém,kdo provedl původní instalaci.
|
| | Autor: Ing. Jan Malant
Datum: 30.05.2017 13:40 odpovědět | nahoru | pokud hadicí nevidím vůbec, mám v revizní zprávě odstavec "C- závady, nedostatky" kam napíšu, že se do linky musí udělat kontrolní otvor.. sice tim otvorem neuvidim hadici celou, ale alespoň rozeznám zda je podle TPG nebo je gumová. co se týče odšoupávání sporáku, tak to je samozřejmá věc, to se musí, ale pokud má někdo vestavnou troubu a není méžnost kontroly, tak já jí určitě vyndávat nebudu.. pokud si jí vyndá majitel, jeho boj, ale pokud ani to ne, tak já to nebudu, zapíšu to do revize, že úplně nepřístupné a ať se stará..
|
| Autor: Ing. Jan Malant
Datum: 26.05.2017 10:35 odpovědět | nahoru | při revizích u vestavných spotřebičů se mi dost běžně stává, že kulák nevidím.. přece ale kvůli mě nebudou lidi rozebírat kuchyňské linky, když za zdí ve stupačce uzávěr je vždy. Nové TPG umožňuje spotřebič uzavírat v témže bytě, takže v tom problém nevidím, jen se snažím detektorem vždy u linky dostat co nejblíže k místu kde uzávěr je.. pokud by tam únik byl, detektor zareaguje podstatně dříve než se dostanu čidlem ke kuláku nebo spoji trubky s hadicí.. Druhá věc je, že truhláři jsou ignoři a dělaj si co chtěj.. kolik z vás má za varnou deskou odfuk tepla od vestavěný truby.. to jen pro příklad :-)
|
| Autor: Vondráček
Datum: 25.05.2017 22:01 odpovědět | nahoru | Pokud je připojení tj hadice a kohout za el.vestavěnou troubou,má revizák pravdu.Každý projekt kuchyně nikdy neřeší kohout a připojení za vestavěnym spotřebičem.
|
| Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 25.05.2017 21:52 odpovědět | nahoru | TPG 704 01 / 2013 čl. 4.5.4
Je-li plynoměrový uzávěr v témže prostoru /bytu/ nemusí již být spotřebičový uzávěr před spotřebičem.
Pokud tam již je, podle dřívějšího předpisu /také TPG 704 01/, musí být závitový spoj přístupný ke kontrole těsnosti.
Tento uzávěr ale již neslouží k uzavření plynu a můžeme ho považovat za průchozí armaturu.
|
| Autor: Vondráček
Datum: 25.05.2017 20:01 odpovědět | nahoru | Revizák má pravdu.TPG 70401.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 25.05.2017 21:47 odpovědět | nahoru | Revizák NEMÁ pravdu !!!
|
|
odpovědět na původní otázku |
