| 101597. Přepočet tlaku | Autor: Pavel
Datum: 23.05.2017 11:07
Dobrý den
Mám dotaz zda může revizní technik u tlakové nádoby na základě zjištění zmenšení tloušťky stěny pod výpočtovou tloušťku snížit (přepočítat) nejvyšší pracovní přtlak a dál ponechat nádobu v provozu?(Samozřejmě s nastavením pojistného ventilu na nový tlak)
Děkuji
|
|
| | Příspěvky | Autor: Alois Matěják -předseda ATZ
Datum: 03.10.2017 14:58 | Souhlasím s Vámi, jen je nutno říci i B
Lze odečíst korozní přídavek, pracovat s minimální dovolenou tloušťkou stěny,(ta ve výpočtu nebývá) lze vzít konkrétní atesty materiálu a počítat s konkrétními hodnotami tavby (Rm Re) protože do výpočtu se zahrnuje minimální zaručená normová hodnota atd, atd,
Přepočítat lze, jen je nutné mít hlubší znalosti, nejen dosazovat do vzorečku....
|
| Autor: Dareba
Datum: 03.10.2017 13:50 | Jasně že nemůže. Výrobce udělal návrh konstrukce a tento je schválen. Pokud je tloušťka materiálu pod výpočtovým minimem jednalo by se o nový neschválený typ a jako takový by se musel znovu schválit. To ovšem nesmí dělat RT a k nádobě musí být komplet dokumentace pro schválení.
|
| Autor: Alois Matěják
Datum: 17.08.2017 07:55 | Dobrý den.
Může jestliže umí přepočet.
PS není nejvyšší pracovní, ale dle PED nověji nejvyšší dovolený.
|
|  | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 17.08.2017 16:04 | Zdravím Lojzu.
Tak to se Ti povedlo.
Z TNS, pokud má místy slabší tloušťku, než výpočtovou se stává "vrak" a patří do šrotu !!!
Příklad z TNS z 80-tých let.
Výpočtová tloušťka 3,8 mm.
Zhotoveno z plechu 4 mm.
Revizní technik zjistí místy tloušťku 3,5 mm.
Revizní technik na sebe vezme odpovědnost za budoucí provoz TNS novým výpočtem a snížením pracovního přetlaku?
Tak to jestli Lojzo uděláš, tak před Tebou smekám.
|
| Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 25.05.2017 21:59 | Ještě jsem se nesetkal s revizákem, který by si toto vzal na svoji odpovědnost.
Samozřejmě nesmí.
Výrobce stanoví bezpečnost provozu svého zařízení.
|
| | Autor: Milan
Datum: 03.11.2017 09:55 | Dobrý den
Souhlasím s Vámi že nádoba která má zeslabenou stěnu pod výpočtovou tloušťku se musí vyřadit.
Jak se mám ale zachovat, když nádoba o objemu 1000 L, P max 1.6 MPa je zapojena jako expanzní a max dosažitelný tlak v okruhu je 0.15 MPa? Nádoba má dva pojistné ventily (vzduch-voda)oba nastavené na 0.22MPa.
Stěna je zeslabena na hranici výpočtové tloušťky a provozovatel se tváří, že jsem se zbláznil když chci nádobu vyřadit.
Jsem v oboru začátečník a zajímá mě názor zkušených kolegů.
Děkuji
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 05.11.2017 12:13 | Velice jednoduché.
Provedete Tlakovou zkoušku se sníženým zkušebním přetlakem 0,33 MPa /3,3 bary/, to je 1,5 násobek max. provozního přetlaku dle PV.
Vyhoví-li a TNS bude těsná a pevná může se nadále provozovat za podmínky:
Do Pasportu opravíte hodnotu zkušebního /0,33 MPa/ a max. provozního přetlaku dle odfuku PV /0,22 MPa/.
Dáte razítko a podpis. Do Pasportu - nedílně - vložíte Protokol o tlakové zkoušce.
Dále vložíte atest pojistného ventilu s odfukem 0,22 Mpa.
Provedete Provozní revizi s novými hodnotami.
Tímto zásahem jste snížil max. provozní a zkušební přetlak pro další provoz TNS.
Každý, kdo po Vás příjde /např. RT TNS, inspektor OIP/ musí toto respektovat.
Je to na Vaši odpovědnost. Nehrozí zde žádné riziko.
|
| | Autor: Milan
Datum: 06.11.2017 12:09 | Dobrý den pane Hlaváč.
Nezlobte se na mě, ale zde si trochu protiřečíte. Při vaší odpovědi na původní otázku v květnu říkáte, že revizní technik nesmí nádobu přepočítat na nižší tlak . Nyní mi tady radíte vlastně opak. Je pravda, že v tomto případě se jedná o zvláštní situaci protože max.provozní tlak nedosahuje ani 10% max. dovoleného. Je pravda, že v tomto případě nádobu vyřazovat je asi pitomost, mě by ala zajímalo, jak je to správně po právní stránce?
Děkuji
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 06.11.2017 15:48 | Opět musím tvrdit, co jsem napsal.
Nic nebudete přepočítávat. Pouze snížíte max. provozní přetlak v TNS.
Jiná situace je:
Kompresorová stanice má výtlak 10 bar.
TNS, dle štítku max. PP 10 bar, výrobce výpočtem stanovil min. tloušťku stěny 5 mm. TNS je vyrobena z plechu 6 mm.
Měřením se zjistí, že tloušťka je místy 4,5 mm.
Nebudu nic přepočítávat a TNS vyřadím z provozu.
Zde můžete namítat, že pojistný ventil se nastaví na nižší odfuk - například na 8 bar.
Co když selže tlakový spínač? Co když se PV se zalepí? TNS se natlakuje na 10 bar.
Vezme na sebe RT TNS odpovědnost za další provoz?
Řešení je: vyměnit kompresor za jiný, s max. výtlakem 8 bar....
-------------------------------------------------------
Po právní stránce:
Pokyny výrobce TNS udává min. tloušťku stěny - výpočtem.
Pokud je slabší, výrobek nesplňuje parametry dané výrobcem.
TNS se musí vyřadit z provozu.
Revizní technik "může" na sebe vzít odpovědnost při vyloučení rizika při dalším provozu TNS.
Ať si tedy přepočítá tloušťku stěny....
|
|
|