Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101484. KOMÍN spotřebiče na plynná paliva | Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 23.01.2016 07:26
1.1.2016 bylo zrušeno NV č.91/2010 Sb.
Jaký doklad má revizní technik při revizi a kontrole PZ, nebo při provádění OP kotelny vyžadovat?
Dle TPG 704 01 - žádný.
Zde je odkaz na toto NV.
ALE:
Některé povinnosti z NV byly Zákonem č.320/2015 Sb. přeneseny do Zákona č.133/1985 Sb. o požární ochraně.
ČSN 734201 Komíny a kouřovody
Zde odkazy na NV č.91/2010 Sb.
Přenáší se tedy tyto odkazy na Požární zákon?
Zde je definice Spalinové cesty:
Spalinovou cestou se pro účely tohoto zákona rozumí dutina určená k odvodu spalin do volného ovzduší.
Poz.
Když:...pro účely tohoto zákona...
Takže: Pouze dutina ve které by mohlo dojít k požáru?
Musím, nemusím vyžadovat Revizi a Kontrolu spal. cesty?
Podle mě NE.
Dále:
Odborná prohlídka plynové kotelny dle vyhl.č.91/1993 Sb.
§ 16...mimo jiné:
Při prohlídkách se zjišťuje stav....a komínů.
Kdo otevře kontrolní otvor, kdo zjistí vnitřní stav v komínu, kdo poleze na střechu a zjistí stav?
TEN KDO PROVÁDÍ OP KOTELNY.
Jediné na co se může spolehnout je doklad o provedení měření spalin a servisní list kotle.
Dopadne to tak, že si na kontrolu komínu pozve kominíka.
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ |  | 05.02.2016 06:51 | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ | | 03.02.2016 20:56 | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ | | 03.02.2016 14:54 | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ | | 31.01.2016 05:33 | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ | | 31.01.2016 05:03 | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ | | 30.01.2016 07:29 | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ | | 25.01.2016 15:45 | | jarilang | | 24.01.2016 11:17 | | Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ | | 23.01.2016 12:23 | | Ing. Roman Pilát, RT TNS, K, PZ | | 23.01.2016 08:38 |
|
| | Příspěvky | Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 05.02.2016 06:51 odpovědět | nahoru | Končím tuto diskusi a děkuji všem za příspěvky...
Přestanu trpět samomluvou a tedy závěrem:
Vyhláška č. 85/1978 Sb. § 4
Revize zařízení
(1) Revize zařízení jsou výchozí (§ 6) a provozní (§ 8); rozumí se jimi celkové posouzení zařízení, při kterém se prohlídkou, vyzkoušením, popřípadě i měřením zjišťuje provozní bezpečnost a spolehlivost zařízení nebo jeho částí a posoudí se i technická dokumentace a odborná způsobilost obsluhy.
(2) Jestliže je součástí zařízení i zařízení elektrické, tlakové, zdvihací nebo jiné, prověří se při revizi celého zařízení, zda u těchto zařízení byla provedena revize podle zvláštních předpisů.5) Ve zprávě o revizi zařízení se o tom učiní záznam.
Kdo prověří bezpečnost TV - expanzomatu? RT TNS
Kdo prověří bezpečnost elektr. zařízení? RT EZ.
Kdo prověří bezpečnost plynového zařízení? RT PZ.
Součástí bezpečného provozu plynového kotle je také bezpečný odvod spalin do venkovního prostředí.
Kdo prověří bezpečnost odvodu spalin?
Teď je to v zákonu a v prováděcí vyhlášce.
|
| Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 03.02.2016 14:54 odpovědět | nahoru | Opět budu diskutovat sám se sebou.
Vyšla vyhl.č.34/2016 Sb., kde jsou citovány také plynové spotřebiče a termíny kontrol spalinových cest.
Co se změnilo?
Nic.
Po tříletém boji ČSTZ s kominíky bylo zrušeno NV.
Čtvrtý rok vzniklo to samé pod jiným názvem.
|
| | | Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 31.01.2016 05:03 odpovědět | nahoru | Jak často a proč k otravám oxidem uhelnatým dochází
Dle vyjádření Ing. Petra Štefla, vedoucího Technické sekce Českého plynárenského svazu, nemá nepříznivý trend v oblasti vývoje počtu otrav CO při provozu plynových spotřebičů klesající tendenci. I přesto, že technické provedení spotřebičů se stále zlepšuje.
Příčinou může být:
Nedostatečný přívod vzduchu z venkovního prostoru do prostoru, v němž je instalován spotřebič, který má jednak zásadní vliv na kvalitu spalování plynu a jednak na porušení tlakové dynamické rovnováhy systému „místnost-spotřebič", případně „přerušovač tahu-komín", a k vracení spalin přerušovačem tahu do prostoru instalace spotřebiče. Platí zde jednoduchá zásada z fyzikálního principu, tj. že objemové množství vzduchu a spalin, které bude odváděno při spalování komínem, musí být nahrazeno stejným objemovým množstvím vzduchu, který bude do prostoru instalace přiveden. Pokud není tato podmínka splněna, dojde postupně ke zmenšení až k postupnému zastavení toku spalin v kouřovodu a komíně.
Nedostatečné provádění servisu spotřebiče podle požadavku výrobce. Jde o jeden z významných vlivů na provozní bezpečnost, neboť má přímý vliv na tvorbu oxidu uhelnatého ve spalinách. Je třeba si uvědomit, že plynový spotřebič kategorie B při svém provozu funguje v podstatě na principu jakéhosi vysavače, který nasává vzduch z prostoru, a to se všemi prachovými a jinými částicemi, zejména organického původu (prachové částice z praní a sušení prádla v bytě, chlupy z domácích zvířat apod.). Tyto látky za provozu spotřebiče při průchodu výměníkem se za vysokých teplot připalují na stěny výměníku a postupně tak zhoršují jeho průchodnost pro spaliny. Zhoršená průchodnost spalin výměníkem způsobuje jejich hromadění na jeho vstupu. Spaliny se tak hromadí v prostoru mezi hořákem a výměníkem a jejich přítomnost v blízkosti hořáku zabraňuje dokonalému spalování plynu. Vlivem nedostatku vzduchu dochází ve velmi krátké době k vysoké produkci oxidu uhelnatého ve spalinách, které vlivem omezené průchodnosti výměníku odchází podél krytu spotřebiče do v nitřního prostoru bytu.
Špatná průchodnost spalinových cest (komína). Ze zkušeností kominíků to nejčastěji způsobí proděravěná Al (hliníková) komínová vložka, a to flexibilní známá pod názvem H-400, která byla vyráběna z plechu tl. 0,3 mm a taky proděravění pevných Al vložek u kterých je tl. stěny 0,63mm. Spaliny, které mimo jiné obsahují i vodní páry vniknou mezi komínovou vložku a plášť komínového tělesa. Komínový plášť začne vlhnout a suť napadá z pravidla do sopouchu a spalinová cesta se ucpe.
Zpomalení odtahu spalin nebo dokonce obrácení komínového tahu vlivem nepřiznivých klimatických podmínek (velké horko nebo naopak zimní inverze) či jiných, dále uvedených faktorů.
|
| Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 25.01.2016 15:45 odpovědět | nahoru | Výtah ze stanoviska ČSTZ:
Povinnosti uvedené nově v zákonu o požární ochraně se týkají samozřejmě pouze odvodů spalin, v nichž hrozí riziko požáru, tj. u nichž je vyžadována odolnost proti vyhoření spalin (odvody spalin od spotřebičů na pevná paliva - dřevo, peletky, uhlí).
Nová ustanovení o spalinových cestách v zákonu o požární ochraně neplatí tedy pro odvody spalin od plynových spotřebičů.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 31.01.2016 05:33 odpovědět | nahoru | Článek o otravách CO způsobených provozem plyn. spotřebičů:
http://www.vyzbrojna.cz/upload/ObchodZbozi/2348/provoz-plynovych-spotrebycu-otrava-co.pdf
Kdo by měl provádět kontrolu komínu?
Servisní pracovník.
Viz výtah z článku - úvod 1:
..... Při servisu se provádí mj. i kontrola, případně údržba odvodu spalin.
--------------------------------------------------------------
Takže nezavrhovat provádění kontrol komínů, ale vytvořit právní povinnost pro servisní činnost, kde by toto bylo zanešeno.
Např. přidat do všech návodů na provoz od výrobců kotlů.
Servisní firmy by pak museli mít kominíky, nebo s nimi úzce spolupracovat.
Kontrola komínu by byla nedílnou součástí servisu.
|
| Autor: Ing. Roman Pilát, RT TNS, K, PZ
Datum: 23.01.2016 08:38 odpovědět | nahoru | Kdo provede čištění je jasné ze zákona 320/2015 Sb., který zrušil NV 91/2010 Sb. Lhůty čištění a kontrol, způsob čištění spalinové cesty a způsob kontroly spalinové cesty stanoví prováděcí právní předpis. Ten jsem ale nikde neobjevil...
|
| | Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 23.01.2016 12:23 odpovědět | nahoru | Já to vidím tak, že po nátlaku ČSTZ došlo ke zrušení NV č.91/2010 Sb. a současně k přemístění "příčiny sporu" do zákonu.
Ale zákon hovoří jasně o požární ochraně.
V komínu od plynového kotle nemůže dojít k požáru.
|
| | Autor: jarilang
Datum: 24.01.2016 11:17 odpovědět | nahoru | Hezký den,
dopadne to tak, že se bude čekat na prováděcí předpis, ale nikdo neví jak dlouho. V dubnu mám jít na tzv.školení a zkoušku revizního technika spal.cest, tak se zeptám , jak to to bude dále.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč RT TNS,K4,PZ
Datum: 30.01.2016 07:29 odpovědět | nahoru | Rf:
Čekám...na výklad...stále nepřichází...a tak čekám dál...
V pondělí to bude měsíc a všem je to jasné.
Jenže.
V lednu byl proveden servis kotle.
Servisní technik nežádal předložení kontroly spal. cesty, protože se u plynových kotlů nemusí provádět.
Uplyne pár měsíců měsíců a dojde k otravě bydlících spalinami.
Šetřením se zjistí:
1. Servis byl proveden.
2. Měření spalin bylo provedeno, hodnota ppm byla pod 100, tedy kotel bezpečný provozu na dalších 12 měsíců.
Tah kmínu je funkční - změřeno.
Vyšetřovatel si pozve odborníka na spalinové cesty, aby zjistil stav komínu.
1. Vložka Al. místy proděravělá stářím - netěsná.
2. Kouřovod po sejmutí - uvnitř v komínu za sopouchem nedokonale spojeno s vložkou - netěsnosti.
Vložka si "sedla" dolů.
3. Kontrolní dvířka - nánosy. Nikdo nečistí.
4. V kouřovodu zúžen průchod - nečistoty.
5. Střecha - poškozeno zavěšení vložky, čímž byla vložka zdeformovaná, ale je průchozí pro spaliny.
Tah komínu je v normě.
5. Výška komínu neodpovídá normě, cihly porušeny povětrnostními vlivy, stavební "nečistoty" padaly dovnitř.
6. Není doklad o vyvložkování komínu, stáří vložky nelze určit.
Závěr vyšetřování.
Majitel - provozovatel kotle nic neporušil.
Nechal provést servis kotle.
Servisní pracovník nic neporušil, změřil tah komínu a spaliny po servisu.
Zrovna ten den bylo špatné počasí, vítr....
Kdyby byla spalinová cesta těsná a čistá, tak by zabezpečení kotle na zpětný tok spalin zareagoval a kotel by vypnul.
|
|
odpovědět na původní otázku |
