Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se kotlů, tlakových nádob, potrubí a nízkotlakých kotelen.
[Tisk]| 101027. Revizní technik NTL kotelen | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 05.12.2011 05:52
Chtěl bych oslovit všechny revizní techniky, kteří provádějí odborné prohlídky kotelen.
ATZ prosazuje vytvoření nové odbornosti - Revizní technik NTL kotelen.
Nic na tom není špatného, kdyby:
V tom návrhu je to, že RT PZ, TNS a K nebudou smět provádět OP NTL kotelny.
Proč?
Revizní technik PZ, TNS a K nemá patřičné znalosti a proto bude muset složit další zkoušky.
Získá další odbornost a bude revizní technik NTL kotelen.
Tento příspěvek otevírám proto, že se nová vyhláška připravuje a dle této vyhlášky nebude smět revizní technik vyhrazených zařízení, které jsou v NTL kotelnách, provádět OP kotelny souběžně s revizí expanzomatu - kde posuzuje stranu TV, souběžně s revizí nebo kontroly PZ - kde posuzuje stranu plynovou.
Revizní technici - co vy na to?
odpovědět na otázku |
| | | Příspěvky | Autor: Štefan Hlaváč RT TZ a PZ
Datum: 05.10.2019 07:37 odpovědět | nahoru | https://nsp.cz/jednotka-prace/revizni-technik-nizkotlak
|
| Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 26.01.2012 06:19 odpovědět | nahoru | Nové poznatky ze školení, které neprovádí ATZ.
Žádná nová vyhláška se nepřipravuje k vydání. Návrh z minulého stolení je opět uložen ve spodním šuplíku kdesi na ministerstvu.
Vyhlášky č. 18 a 21/1979 Sb. budu platit nadále.
Vyhláška č.91/1993 Sb. bude platit i nadále a nepřipravuje se žádná změna.
|
| Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 02.01.2012 06:55 odpovědět | nahoru | Klasická plynová kotelna dle ČSN 07 0703, sestavena z plynového a tlakového zařízení, nevyhrazeného teplovodního kotle a TV/ÚT/, úpravny vody, dopouštěcího zařízení, čerpadel, filtrů.
Také systémem zabezpečení odstavení zdroje tlaku při nedovolených parametrech TV.
1. SERVIS - Základní podmínka bezpečného provozu. Zde se prověří funkce provozu a zabezpečení.
2. Odborná způsobilost obsluhy dle vyhl.č.91/1993 Sb. a ČSN 69 0012
3. Revize a kontroly plynové strany jejíž nedílnou součástí je přívod spalovacího vzduchu a větrání - provedena RT PZ. Kontrola veškeré dokumentace průvodní a dokladů provozních.
4. Revize TNS - expanzomatu, kontrola strany TV provedena RT TNS.
5. Revize EZ kotelny - provedena RT EZ.
6. Revize hromosvodu - provedene RT EZ, případně RT hromosvodů.
7. Kontrola spalinové cesty - provedena RT komínů.
8. Odborná prohlídka kotelny - provedena RT PZ, TNS, K.
9. Kalibrace detektorů úniku plynu - provedena servisem a kalibračními plyny. Prověření funkce havarijního uzávěru kotelny.
Ono to vše výše uvedené ale nestačí, protože revizní technici, kteří provádí revize a kontroly VTZ nejsou odborně na výši, tudíš nebudou smět provádět OP kotelny.
Takže se vytvoří nová funkce - REVIZNÍ TECHNIK NÍZKOTLAKÝCH KOTELEN, který zkontroluje již zkontrolované a napíše zápis o provedení OP.
Tak to je pokrok.
Obdiv tomu, kdo to vymyslel a ještě vyšší obdiv tomu, kdo to schválí.
No, myslím si, že na Slovensku, které je pro ATZ inspirací, kde již RT NTL kotelen mají se zvýšila bezpečnost provozu teplovodních kotelen alespoň o 50%.
|
|  | Autor: Martin, RT TZ
Datum: 10.01.2012 11:09 odpovědět | nahoru | Nemám vedomosť žeby na Slovensku existoval Revízny technik NTL. Keď sa môžem spýtať, kde ste k tomu prišli. U nás je stále v platnosti vyhl. 25/ 1984, respektíve zrekonštruovane znenie z 1.4.1996.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 10.01.2012 12:04 odpovědět | nahoru | Tlaková zařízení v Čechách a Slovensku po rozdělení federace.
Datum: 15.11.2005
Autor: ing.Jiří Batista - ATZ, Petr Matěják - Tlak s.r.o
Asociace pracovníků tlakových zařízení /ATZ/ Česká zájmová organizace a Spolok odborníkov tlakových zariadení (SOTZ) na Slovensku navázali vzájemnou spolupráci. Informace o změnách v legiaslativě.
V roce 1996 bylo provedeno přezkoušeni revizních techniků.
Odborné prohlídky NTK provádí revizní technik s osvědčením V. třídy,
|
| | Autor: SGXHgyKj
Datum: 19.01.2012 07:12 odpovědět | nahoru | You've impressed us all with that posntig!
|
| Autor: Jaroslav Bezděk
Datum: 31.12.2011 12:56 odpovědět | nahoru | Nyní se poprvé dozvídám, že otázka OP ntl kotelen jde do řešení. velmi to vítám a i když mě řada RT bude proklínat, tak můj názor je, že OP by neměl dělat kde ,dko, tak, jak to podstatě dovolule vyhl. 91/93. Jsem RT od roku 1982 a věřte, že OP jsem nadělal stovky, ale také věřte,že jsem ostud u zákazníků zařl řadu, zejména, když tito přišli na to, že jim OP dělá tlakař i plynař, protože revizáci o sobě nevěděli. Tato otázka OP se vede mezi námi od doby platnosti 91/93. Když jsem se asi před 5-ti léty ( v hotelu Krystal )se o 91/93 zmiňoval kolegovi RT , tak tento, se rozesmál a pravil : to nic není ! To já jim udělám OP a oni si ji pak opisují, jen s jiným datem ! A vážení, i taková OP právně platí !
Jsem skutečně z mnoha důvodů, aby OP dělali skutečně jen znalí lidé a skutečně přezkoušení, dokonce jsem pro důkladné přezkušování, neboť i osvědčení na TNS a kotle není jistou zárukou, že dotyčný ovládá ČSN 060830 o zabezpečí kotelen a pod. k tomu mě vede skutečnost, že ani ministerské otázky ke zkouškám na RT kotlů a TNS neobsahují otázky k provozu či bezpečnosti na ntl. kotelnách.
Provést skutečně odborně prohlídku ntl. kotelny podle dnešní 91/93 je pracný a odpovědný ůkon - nejméně jako prov. revize stř. kotle, i když dnes jsou kotelny téměř plynové, kde ochrany na rozdíl od dřívějších kotelen na uhlí jsou daleko spolehlivější. Přesto se ještě najdou " odborníci " , kteří dovedou do pojistného potrubí umístit " pro jistotu " hned tři uzávěry, nebo plynaři přehlédnou, že jim zedník zazdil otvor u stropu kotelny.
Tedy nesdílím názor, že bude-li ntl. kotelna mít provedené revize plynu, TNS, zvedací a elektro, že tam již není co k provedení specialistovi na ntl. kotelny v podobě OP. Ani jeden z uvedených nemusí prokazatelně ovládat na př. O6O83O, resp. O7O7O3.
Názoru, že by tím na kotelnu chodilo tolik RT by se v praxi oponuji tím, že rev. technici ( plynu, TNS a pod. )tam stejně musí příjít v rámci svých povinných lhůt revizí. - ATZ Bezděk
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 01.01.2012 11:07 odpovědět | nahoru | Prosím Vás, co to zde uvádíte za nesmysly...že plynař a tlakař neznají norny
Je-li provedena revize nebo kontrola revizním technikem plynu - je provedena dle ČSN 07 0703 a vyhl.č.85/1978 Sb. a také dle vyhl.č.91/1993 Sb. a NV č.101/2005 Sb.
Je-li provedena revize expanzomatu revizním technikem TNS - je provedena dle ČSN 69 0012 a ČSN 06 0803.
To znamená, že byla kotelna posouzena - stana plynová od HUK až po kotel a strana tlaková od kotle po rozděovač /sběrač/ ÚT.
Máte vůbec přehled, co musí zkontrolovat revizní technik PZ? Všechny doklady a souběžné revize, větrání kotelny....atd.
Co musí zkontrolovat revizní technik TNS? Parametry zdroje tlaku, umístění PV, TE, MA a všechny doklady okolo epanzomatu.
No a pak příjde nově vytvořený revizní technik NTL kotelny a zkontroluje již zkontrolované.....
Možná se bude zabývat zabezpečením TV, zda odpovídá ČSN 06 0310 a ČSN 06 0830. Ale to je již otázka ÚT - tak zde má tento RT NTL kotelny možná uplatnění. To je ale záležitost projektanta.
Zde stále a stále opakuji to, že ATZ tvrdí to, že RT PZ, TNS a kotlů není schopen provést OP kotelny a musí být přezkoušen ze znalostí jiným RT PZ a kotlů....
To by jsme se mohli dočkat toho, že já jako řidič auta budu chodit na přezkoušení ze znalostí pravidel silničního provozu k jinému řidiči auta....
Nebo kominíka bude přezkušovat ze znalostí jiný kominík?
Nebo projektanta bude přezkušovat jiný projektant?
Že by také studenti ze 4 A maturovali před komisí, kde budou jejich znalosti prověřovat studenti ze 4 B?
|
| | Autor: Jaroslav Bezděk
Datum: 01.01.2012 12:32 odpovědět | nahoru | Přesto, pane Hlaváč , mám za to, že vyhl 91/1993 potřebná je a v otázce kdo má dělat OP to stanovit jednoznačně, nehledě k tomu, že 91 je již v platnosti skoro 20 let a její inovace by neuškodila. A pokud diskusi, ke které sám vyzýváte RT berete jako nesmysly, tak proč se do ní pouštíte ? Z Vašeho stanoviska , lze odvodit, že stávající vyhl. 91/1993 považujete za zbytečnou ? Nejsem téhož názoru, ale nechme to na únor hotel Krystal . Bezděk RT PZ ( EFG ) a TNS A,B i K 3.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 01.01.2012 16:09 odpovědět | nahoru | Diskuse je plodná, ale to Vaše vyjádření o revizních technicích - že třeba neznají normy....? To nebylo pěkné.
Například Vy jste RT PZ, TNS a K - vy máte plný předpoklad provádět OP dobře.
Provedete revizi /kontrolu/ PZ, revizi TNS a provedení OP kotelny je z 90% hotovo. Ale Vy ji nebudete smět napsat, protože nejste odborně způsobilý, jste "pouze" RT PZ,TNS a K.
Budete muset - dle sdělení ATZ - na další zkoušky, kde vás bude Vás zkoušet jiný RT PZ a K.
A až poté budete RT NTL kotelen a odborně způsobilý OP kotelny provádět - no není to......
Co se týče vyhlášky č.91/1993 Sb. v případě plynových kotelen je z 90% zbytečná.
Předmětem OP kotelny je kontrola toho, co kontroluje RT PZ - stav a funkce HUK, regulace tlaku plynu, plynovodu, hořáky a kotle. Prověření funkce zabezpečení hoření. Prostor na únik plynu, přetopení. Dokumentace kotelny. Větrání. Místní provozní řád. Vedení provozního deníku. Je to dáno již vyhl.č.85/1978 Sb.
Co se týče kotelního zařízení - strana TV. RT TNS kontroluje výstup z kotle, PV,MA,TE.
Co se týče obsluh dle vyhl. - topičů plynových kotelen nesmyslné. Jakýpak topič - on přeci netopí v kotelně - nepřikládá do kotle....
Obsluha je již proškolena v vyhl.č.21/1979 Sb. kde se stejně musí provést školení a přezkoušení znalostí na spotřebiče nad 50 kW.
A kotelní zařízení se spotřebičem - kotlem, úzce souvisí.
Z vyhl. těch cca 10%.
Kontrola dopouštění, úpravy vody a ostatního kotelního zařízení.
Tak na těhle 10% by ten nový RT NTL kotelny byl dobrý.
Závěrem.
Vyhlášku č.91/1993 Sb. zrušit a vytvořit novou pouze pro kotelny na tuhá paliva a LTO. Zde má RT NTL kotelny uplatnění.
|
| | Autor: Jaroslav Bezděk
Datum: 02.01.2012 10:11 odpovědět | nahoru | Nechápu, proč se znalý RT by měl bát z přezkoušení na RT NTL kotelny. Píšete o odbornosti RT - tak jen můj jeden případ, RT plynu ( zajisté dle Vás odborník ) po dozoru inspektora vystavil organizaci inspekční nález s 21 závadami ! Dále - jednu kotelnu postavila firma tak, že jsem ji dál nemohl doporučit k provou a to byla kotelna po kolaudaci, ( již jen otázka, jak může úřad kotelnu bez OP zkolaudovat ), projektant si vysvětlil pojem nezávazných norem tak, že zpětné klapky namontovali obráceně a další. Takže kontrol asi není nikdy dost. Plynaři, když se jim "pohne " rourou, tak hned výchozí revize a oprávnění M k montáži, ale tlakaři, tam montuje ntl kotelny "kdo se cítí " a již ani nemluvím o TNS. Z těchto a mnoha dalších důvodů by nebylo na závadu to vše zkusit znovelizovat. Je správné, že se tlakaři začínají probouzet. Ale nechme to na večerní debatu v Krystalu, zde je to časově náročné. Zdravím RT všech provedení, i budoucí RT NTL !
|
| | Autor: nccGrUqGJChjjdSKHZv
Datum: 23.02.2012 12:06 odpovědět | nahoru | back in may that "it's way too early to picdret a Diablo 3 release date", and they said that it won't be coming out before 2012.
|
| Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 15.12.2011 05:55 odpovědět | nahoru | Ahoj Lojzo.
Konečně jsi propustil do diskuse něco o nové vyhlášce.
Protože jsem člověk zvídavý a rád diskutující, ptám se:
1. Kde bych si přečetl návrh nové vyhlášky.
2. Bude tam rozdělení TNS na A a B? Neznám žádného RT TNS, který má v osvědčení omezení pouze do 0,2 MPa. Podle mě zbytečné rozdělení TNS.
3. Jak to bude ohledně expanzomatů v kotelně? Bude to i nadále VTZ? Od jakého objemu a pracovního přetlaku?
4. Bude opravdu přezkušovat jeden revizní technik druhého a rozhodovat o jeho kvalitě znalostí?
5. Co třeba složité TNS, které jsou součástí technologických celků? Např. Zásobník jakékoliv tekutiny, kde se použíá tlakový vzduch k vytlačení tekutiny, kde je víko na rychlouzávěry, kde je dovnitř svedena hřídel na míchání... Zkrátka je tam tlakový vzduch a není to klasická TNS.
Předem děkuji za odhalení dalších detailů z připravované vyhlášky.
|
| | Autor: Alois Matěják
Datum: 02.01.2012 12:18 odpovědět | nahoru | 1. Omlouvám se, myslel jsem, že je to na stránkách Tlakinfo, jako návrh ATZ. Vyhláška může být úplně jiná.
2. Nebude.
3. Budou dle stávající vyhlášky 18/79.
4. Bude to zkušební komise.
5. Musí se konkrétně posoudit výkres a průvodní technická dokumentace.
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 02.01.2012 15:59 odpovědět | nahoru | Díky za info.
Jen aby to nedopadlo jako s plynařskou - před cca rokem se oprášila a opět je založena ve spodním šupleti jakéhosi ouředníka.
|
| Autor: Václav Škopek
Datum: 13.12.2011 06:39 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
když už jsem se pustil do diskuze - ve vyhlášce č. 91/1993 Sb. je napsáno, že provádět OP může "např. revizní technik kotlů, energetik ...." Když je tam "např.", tak to podle mě klidně může být i RT plynu. Určitě bude na vyšší úrovni než energetik.
Je to o tom co jsem psal v předcházejícím příspěvku - ať dělá ten, kdo to umí!
Která firma má dneska třeba energetika? Energetika s plným významem toho slova. Vždyť ve firmách, když to přeženu, všichni dělají všechno a nikdo nic.... Nebo máte jiné zkušenosti?
S pozdravem
V. Škopek
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 13.12.2011 07:04 odpovědět | nahoru | Ano, te tam např.
S tím také souhlasím. RT PZ je schopen OP dobře udělat - ale musí znát tu druhou stranu. Jsem přesvědčen o tom, že v případě plynové kotelny udělá OP kotelny plynař odborněji než tlakař.
Zde v diskusi cituji to, co slyším od ATZ na školeních - OP by neměli dělat plynaři, ale tlakaři. Prý plynaři si nevšímají stany TV.
|
| Autor: Václav Škopek
Datum: 12.12.2011 13:48 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
dovolím si uvést pár mých postřehů - celá ta diskuze je podle mého názoru zbytečná. Ono to není o tom, kdo OP provádí, ale jak ji provede. Ve vyhlášce č. 91/1993 Sb. je jasně dané, kdo může OP provádět. Každý kdo ji provádí, tak si přece musí uvědomit, že pokud tomu nerozumí, nepustí se do této prohlídky. Pokud ano, potom musí být připraven nést následky svého konání. Já u svých zákazníků prosazuji názor, že OP zastřešuje a dokumentuje, že všichni, kteří měli být v kotelně na revizích tam byli, jejich zprávy osvědčují způsobilost jimi revidovaného zařízení k provozu a poté jako revizní technik kotlů a TNS doplním "stranu vody" a případně TNS a osvědčím způsobilost celé kotelny k provozu.
Zřízení další "instituce" pro nízkotlakou kotelnu se mě jeví jako zbytečné. Vždyť v kotelně se už tak objevuje obrovské množství profesí a vysvětlovat provozovatelům, že potřebují ještě někoho dalšího by bylo také zajímavé.
Pokud chce ATZ něco řešit, tak si dovolím pár námětů - stav dodávané dokumentace tlakových nádob prodávaných v ČR, doklady na armatury instalované např. v kondenzačních kotlích, znalost montážních firem v oblasti TZ - aby věděli něco o pojistných ventilech, tlakoměrech, trojcestných kohoutech. Třeba právě, když je instalují v nízkotlaých kotelnách ........
Zdravému rozumu zdar.
S pozdravem
Václav Škopek
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 12.12.2011 15:35 odpovědět | nahoru | Díky za názor.
Ne, diskuse není zbytečná. Právě o tu vyhl.č.91/1993 Sb. jde. Kdo bude OP provádět? Revizní technik přezkoušen jiným revizním technikem? Z příspěvku od zástupce ATZ to tak bude.
|
| | Autor: Ing. Jiří Čermoch
Datum: 12.12.2011 15:45 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
po dlouhé době mi nedá opět sdělit názor. A to na téma revizní technik kotelen. Souhlasím s vámi p.Škopek. Když to dle vyhl.č.91/93 Sb. může být energetik či tepelný technik závodu - společnosti, proč by to nemohl být jakýkoli RT. Já, jako RT plynu provádím běžně OP kotelen, troufám si říci, že znám všechny předpisy a normy s touto problematikou související a jsem připraven nést plně odpovědnost. Naopak znám revizní techniky tlakových zařízení, kteří provádí činnosti špatně /včetně OP kotelen/. Už si ani nepamatuji, kdy jsem přišel do nově postavené kotelny a byla v souladu s předpisy i po stránce vybavení kotelny a zabezpečení provozu otopného systému. Rovněž souhlasím s tím, že úroveň montážních firem je zoufalá. A takovou firmu, v případě, že instaluje bojler do "kotelny" do 50 kW ani nikdo nezkontroluje.
Já se tedy také domnívám, že způsobilost k provádění OP kotelen, jak je daná vyhl.č.91/93 Sb. je dostatečná a každý musí nést odpovědnost. V případě, že by byl požadavek na další přezkušování takovýchto pracovníků, ani s tímto nemám problém, neboť praxe ukazuje, že ani přezkušování osvědčení po 5-ti letech není dostatečné zajištění odborné úrovně některých RT, ale pak by to mělo být bez ohledu na to, o jakého RT jde.
S pozdravem Jiří Čermoch
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 13.12.2011 05:15 odpovědět | nahoru | To dobře, že jste se ozval.
Z pléna ATZ zní již několik let, že my tlakaři, nemáme pouštět plynaře k provádění Odborných prohlídek kotelen. Že ve vyhl. je jasně napsáno, kdo smí provést OP kotelny.
Jinými slovy - nemáte odbornou způsobilost.
To, že to umíte?
Říkáte že ano, ale ATZ má jiné mínění.
|
| | Autor: Alois Matěják
Datum: 14.12.2011 14:10 odpovědět | nahoru | Vážení kolegové,
Platí ovšem i NV č.101/2005, které je mladší než 91/93 Sb. a uvádí, že pracovník, který provádí odborné prohlídky musí být kvalifikovaný. (tudíž každý)
Vyhláška 91/93 Sb. alespoň rámcově vymezovala kvalifikaci a odbornou způsobilost pracovníka provádějícího odborné prohlídky. Vyhláška 91/93Sb.má být s novou vyhláškou 18 zrušena.
Tato situace nás vedla k tomu, že chceme zavést kvalifikaci revizního technika nízkotlaké kotelny.
Též s vámi souhlasím jaká je úroveň některých pracovníků provádějící odborné prohlídky, viz. vámi popsaná situace.
Vy a Vám podobní revizní technici určitě nebudete mít problém se složením zkoušky. Stačí, když přinesete Zápis o odborné prohlídce a diskuzi nad ní složíte zkoušku.
Stanovisko ATZ
předseda ATZ
Alois Matěják
|
| | Autor: aaZrQbQf
Datum: 24.02.2012 00:39 odpovědět | nahoru | A large pcatenerge of of the things you point out happens to be astonishingly precise and it makes me ponder the reason why I hadn't looked at this in this light before. This particular article truly did turn the light on for me personally as far as this particular subject matter goes. But at this time there is actually one position I am not really too comfy with so while I attempt to reconcile that with the central idea of the position, permit me see exactly what all the rest of your subscribers have to say.Well done.
|
| | Autor: Alois Matěják
Datum: 14.12.2011 14:15 odpovědět | nahoru | Vážení kolegové,
Platí ovšem i NV č.101/2005, které je mladší než 91/93 Sb. a uvádí, že pracovník, který provádí odborné prohlídky musí být kvalifikovaný. (tudíž každý)
Vyhláška 91/93 Sb. alespoň rámcově vymezovala kvalifikaci a odbornou způsobilost pracovníka provádějícího odborné prohlídky. Vyhláška 91/93Sb.má být s novou vyhláškou 18 zrušena.
Tato situace nás vedla k tomu, že chceme zavést kvalifikaci revizního technika nízkotlaké kotelny.
Též s vámi souhlasím jaká je úroveň některých pracovníků provádějící odborné prohlídky, viz. vámi popsaná situace.
Vy a Vám podobní revizní technici určitě nebudete mít problém se složením zkoušky. Stačí, když přinesete Zápis o odborné prohlídce a diskuzi nad ní složíte zkoušku.
Stanovisko ATZ
předseda ATZ
Alois Matěják
|
| | Autor: Jaroslav Bezděk
Datum: 02.01.2012 11:04 odpovědět | nahoru | Pane Škopek, diskuse skutečně není zbytečná, naopak, je velmi potřebná k otázkám ntl kotelen. A právě vyhl. 91/1993 v otázce, kdo má provádět OP je zcela nejasná a to proto, že zejména vyhlášky by měly používat slova NESMÍ , nebo MUSÍ. Pokud se použijí výrazy jako na příklad, je jasné, že OP může dělat i stará Blažková, neboť, pokud kotelna nejde do poruchy, tak Blažková nemusí odbornost prokazovat. --Dále, již jen otázka provozního řádu kotelny, který pro provozovatele zpravidla zpracovává RT a již je problém ! Podle 91/93 má být na kotelně provozní řád kotelny a je-li plynová musí tam být i místní provozní řád pro plynárenská zařízení. Každý z obou řádů má předepsané požadavky o obsahu. A již je zaděláno na problém ! Já to řeším tak, že řád plynaře doplním o požadavky 91/93, protože o těchto požadavcích zpravidla plynař nemá " ani páru " - berte to jen jako připomínku do debaty v Krystalu
|
| Autor: Ing. Antonín Voříšek
Datum: 11.12.2011 00:01 odpovědět | nahoru | Problematika bezpečného provozu NTL kotelen je dosti odlišná od problematiky bezpečného provozu vyhrazených kotlů. TIČR nezkouší znalost vyhlášky č. 91/1993 Sb. ani ČSN a EN pro provoz NTL kotlů a kotelen.
Jako člen zkušební komise byl do vyhlášky předepsán RT kotlů, aby byla zajištěna základní odbornost pro tlaková zařízení, obdobhně jako základní odbornost v této komisi zajišťuje RT plynových zařízení, má-li být ověřována kvalifikace obsluhy NTL kotelny s plynovým otopem.
Nic nebude bránit revizním technikům vyhrazených kotlů, aby získali dílčí kvalifikaci RT NTL kotelen. Poplatek za zkoušku nebude rozhodně tak vysoký jako na TIČRu :))))
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 11.12.2011 06:26 odpovědět | nahoru | Tak a opět mám připomínku.
RT kotlů je zkoušen na TIČR z kotlů parních nad 0,5 bar a z kotlů horkovodních - nad bod varu vody v kotli.
Proč není RT kotlů a RT TNS odborně na výši?
Proč tito nebudou smět provádět OP teplovodní kotelny?
VŽDYŤ je to voda do bodu varu.
Zde naokraj: Tlakové zařízení s vodou do bodu varu, není vyhrazené tlakové zařízení dle vyhl.č.18/1979 Sb. To je právě ten náš teplovodní kotel a zařízení TV.
Ono nejde jen o tu zkoušku, ať si ji vykoná RT PZ, který musí znát problematiku druhé strany kotle. Ať si ji udělá energetik, tepelný technik...
Ale proč ji má dělat revizní technik z vyšší kvalifikací než tlakový systém teplovodní kotelny - RT TNS a kotlů.
Takže ve zkušební komisi bude sedět RT kotlů a bude zkoušet jiného RT kotlů, vedle něj sedět RT PZ a bude zkoušet jiného RT PZ - kdo tuhle bl...bo...st vymyslel.
Ani u Černých Baronů nebylo dovoleno, aby major Terazky byl přezkušován ze znalostí Internacionály jiným majorem.
Když se o tomhle před lety zmiňoval zástupce ATZ na školení, tak si mnohý říkal, co je to za nesmysl - revizní technik NTL kotelen.
Jak je vidět z posledního školení, ona to ATZ myslí vážně.
Pohybuji se mezi revizními techniky kotlů, TNS a PZ - a nechtěl bych zde citovat slova, která padají na tvůrce tohoto výmyslu.
Odcituji pouze to slušné:
OP kotelny by měl provádět pouze RT kotlů a RT TNS.
Ty ostatní by měli být změnou vyhlášky vyjmuti.
Pokud by ale byla vytvořena nová funkce: Revizní technik NTL kotelen, tak vedle těchto již zmínených revizáků.
Ještě k posouzení kotelny:
1x za rok se provádí OP kotelny.
Současně se 1x za rok provádí kontrola, případně revize PZ této kotelny.
To znamení, že se posuzuje jak strana plynová, tak i strana tlaková - TV, ÚT, TUV.
Takže posouzena celá NTL kotelna od HUK po sopouch revizním technikem PZ. A současně posouzena strana vodní - výstup z kotle, PV, MA,TE, expanzomat....
Je pravda, že i při OP moc revizáků nevšímá rozdělovače a sběrače TV, čerpadel, filtrů...tabulek.. Ale tohle už je zařízení ústředního vytápění.
Proto přeci nebude vytvořena nová funkce - revizní technik teplovodní kotelny !!!!!
Takhle to bude vypadat:
Provozovatel si pozve RT PZ na provedení kontroly, revize plynového zařízení kotelny.
Provozovatel si pozve RT TNS na provedení revize expanzomatu.
Ale to nebude stačit, provozovatel si bude muset pozvat revizního technika NTL kotelny, který posoudí to, co již bylo zrevidováno a zkontrolováno a napíše OP kotelny.
Jakou bude mít odpovědnost za provedení OP? Žádnou!!! Co bude odborně prohlížet, když kotelna již byla zrevidována a zkontrolována revizními techniky PZ a TNS?
Další dotaz. Kdo bude školit, přezkušovat obsluhy - topiče NTL kotelny? Kdo vydá osvědčení? Pouze RT NTL kotelny? A co vyhl.č.21/1979 Sb. v případě plynové kotelny?
Již jedna profese - revizní technik komínů - zanesla do problematiky posuzování komínů chaos.
Jenom se chci zmínit o tom, že máme tři druhy kominických revizáků - chaos.
Během dvou let nově vydaná kominická norma - chaos v oblasti plynových spotřebičů uzavřených -C- Turbo do fasády.
Pracuje se na další změně nově vydané normy.
Špatně vykládané NV č.91/2010 Sb. ze stran kominíků co se týče uzavřených spotřebičů -C- tzv. Turbo - chaos.
To co zde říkám si nevymýšlím - to vyplývá ze čtení kominických zpráv.
Tohle všechno má na svědomí nejvyšší kominík v ČR - každý ví o koho jde.
Mám pocit, že s NTL kotelnami to nabírá stejný směr. Nikdo nebude vědět, kdo smí provést OP kotelny. Jakou bude mít váhu nový RT NTL kotelny s porovnáním s RT kotlů, TNS a PZ?
Bude nová vyhláška správně po právní stránce? Nebo bude pouze pro ATZ. Něco podobného známe u kominíků.
Prosím o informaci představitele ATZ, kde si mohu přečíst text této připravované vyhlášky a kde mohu vyjádřit své připomínky.
|
| Autor: Václav Kubelka
Datum: 05.12.2011 08:00 odpovědět | nahoru | Plně chápu ATZ udělat pořádek při odborných prohlídkách nízkotlakých kotelen. Osobně jsem se setkal s několika zprávami z prohlídek nízkotlaké kotelny, které prováděl RT plynových zařízení a vůbec nepoukázal na nedostatky na tlakové části kotelny atd.,zpráva byla zaměřena hlavně na plynové zařízení.
Prohlídky nízkotlakých kotelen by podle mého názoru měl provádět RT tlakových zařízení (kotlů i tlakových nádob) s použitím závěrů ze zprávy od RT plynových zařízení, RT komínu atd.
Při zkouškách topičů NT kotlů je revizní technik kotlů předepsán přímo ve vyhlášce č. 91/1993 Sb.
Proč tedy ve vyhlášce nenapsat v §16 odst. 2:
"Prohlídky může provádět revizní technik
kotlů a tlakových nádob stabilních. O výsledku prohlídek vyhotoví zápis."
|
| | Autor: Štefan Hlaváč, RT PZ, TNS a K4
Datum: 05.12.2011 12:14 odpovědět | nahoru | Ano, RT TNS a K splňuje kvalifikaci na OP kotelny.
Plynaře strana TV netrápí a nijak se tím v OP nezabývá.
Také jsem viděl OP od RT PZ - nic tam z vyhl.č.91/1993 Sb. nebylo.
|
| | Autor: btHKiRTAt
Datum: 24.02.2012 01:29 odpovědět | nahoru | Da kann ich im Grossen und Ganzen nur zmtuismen. Ich war so begeistert, dass ich diesen Film gleich 5-mal im Kino anschauen musste.
|
| |
odpovědět na původní otázku |
