| 100738. Pojistný ventil | Autor: Petr Filipi
Datum: 31.05.2009 14:20
Dobrý den.
Můžete mi někdo, prosím, poradit výrobce(prodejce) nějakého levnějšího typu pojistného ventilu pro můj doma vyrobený kompresor? Max. provozní tlak je 4 bary, takže tak nějak bych potřeboval i poj. ventil.
Dále sháním pojistný ventil pro přenosnou "tlakovou lahev" pro čištění počítačů. V naší firmě nemáme kompresor, tudíž jsem ze starého 2kg sněhového hasicího přístroje udělal takovouto lahev, plním ji na 15 barů (max. tlak regulačního ventilu je 16 barů) a přes rychlospojku připojuji hadici s pistolí. Takže bych potřeboval ventil na těch 15 barů. Tato lahev je v originále na provozních 190 barů, já jsem si vodou odzkoušel na 60 barů.
Děkuji za odpovědi.
|
|
| | Příspěvky | Autor: Ada
Datum: 15.03.2018 21:45 | Zdravím... k řešenému problému bych jen jednu poznámku.... taky čistíme počítače ve firmě a řešíme to presne obrácene a to výkonným vysavačem a trysky.Je to z důvodu toho, že nechceme ten prach z těch hltačů prachu dýchat.. O roztočích kterým se v pc tak líbí ani nemluvím... Vše si taháte i domu!
|
| Autor: Václav Kubelka
Datum: 05.06.2009 09:43 | Většina z nás si kupuje hardware i software hotové od prodejce nebo technika, který své práci rozumí, proč to se vzdušníkem kompresoru pro čistění počítačů neuděláte i vy?
Ne že bych Vám to přál, ale vyplňte si parte a řekněte nám,
kterou písničku chcete zahrát na rozloučenou.
|
|  | Autor: Petr Filipi
Datum: 06.06.2009 17:00 | Pane Kubelko, věc se má takto. Doma mám zmiňovaný kompresor s tlakovou nádobou (teď už vím, že ji budu muset podrobit buď tlakové zkoučce, nebo rovnou zahodit a namontovat novou). Takovouto sestavu používám např. na čištění motorové pily (a dalšího (elektro)nářadí), na dofukování kol u auta a na všechny ostatní práce, které s takovouto sestavou zvládnu. Nedovedu si už představit čištění zmiňované pily bez stlačeného vzduchu. V tomto případě by mi asi byl k ničemu samotný kompresor, bez tlakové nádoby. No a v práci, kde potřebuji občas (tak jednou do měsíce) vyčistit vnitřek PC od prachu, používám jako zdroj vzduchu právě tu nádobu od 2kg pěnového hasicího přístroje (podobně jako u některých benzínek, kde obcházíte auto z malým vzdušníkem a zavěšením do stojanu ho dofoukáte). Absolutně se nám nevyplatí nákup jakéhokoli kompresoru se vzdušníkem, navíc "teď je ta krize, tak se musí šetřit". Doma nádobu dofoukám a odnesu ji do práce, kde zase měsíc čeká, až s ní vyčístím jedno PC a odnesu ji domů, kde ji dofoukám a ona zase měsíc čeká atd.
Až na zmiňovaný vzdušník, který už má svoje nejlepší léta za sebou, si myslím, že můj kompresor je řemeslně velmi pěkně provedený. Snažil jsem se používat značkové komponenty (regulační ventil Festo, třícestný odvzdušňovací ventil Burkett, kontaktní manometr Prema, elektromateriál Siemens, motor MEZ Náchod, ...). Samozřejmě nevypadá jako z OBI, ale o to více vydrží.
Petr Filipi
|
| Autor: Revizak
Datum: 03.06.2009 09:53 | Doporucuji panu Kutilovi rubriku nehody havarie, aby si uvedomil s jakym mnozstvim naakumulovane energie pracuje, co vse riskuje a jake nasledky muze mit pouzit stary srot na nejake to vylepsenicko. Postup moc nechapu, dnes se da kompresor koupit za 2 tisice.
|
| | Autor: Novak
Datum: 03.06.2009 09:58 | Přesně tak, pán zamával na tomto odborném fóru červenym hadrem, a páni revizáci se můžou roztrhat rozcupovat jeho nápady. Je pravda, že v tomto případě by se i Přemek Podlaha divil. Já bych doporučoval použít pouze kompresor bez tlakové nádoby. Ale kdo chce kam pomožme mu tam. Hledáte-li pouze pojistné ventily je to tak snadné. Na těchto stránkách vlezte do rubriky Adresář firem a tam si mužete vybírat dle libosti.... Funguje to mam to vyzkoušené.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 03.06.2009 17:24 | Pardon, abych se přesně vyjádřil, myslím kompresor s tlakovou nádobou a pokud možno ne Made in China (Italy, Portugal, Poland). Stejně takovému kompresoru dávám rok, maximálně dva.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 03.06.2009 16:35 | Prosím o odkaz na prodej kompresoru za 2.000.
Děkuji.
Petr Filipi
|
| Autor: Petr Filipi
Datum: 02.06.2009 08:41 | Máte pravdu, použil jsem dvoupístový kompresor (používaný do velkých chladících systémů), za ním je odbočka s rychlospojkou pro plnění toho 2kg hasicího přístroje (s kohoutem, abych při plnění odpojil vzdušník), pak je třícestný elektromagnetický ventil (aby po vypnutí odvzdušnil výstup z kompresoru a ten pak mohl začít pracovat do nenatlakovaného potrubí), pak je zpětná klapka (abych při odvzdušnění nevypustil celý vzdušník), pak je asi 20litrový vzdušník (použitý z brzdícího systému nákladních vozidel), za ním je regulační ventil a výstupní rychlospojka. Před regulačním ventilem je ještě odbočka ke kontaktnímu manometru, který při 2 barech zapíná a při 4 barech vypíná (samozřejmě přes dvě pomocné relé a stykač) přívod k motoru, který pohání kompresor. Vím, že použitý kompresor není nic moc (olej ve vaně kompresoru se dostává z principu chladícího kompresoru do výstupu, ale to mi nevadí, to buď pobere odlučovač oleje, nebo mi to fakt nevadí).
Petr Filipi
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 02.06.2009 16:42 | Ještě napište hodnotu výtlačného přetlaku a množství vytlačeného vzduchu z kompresoru za hodinu - je na štítku.
Dále hodnotu maximálního provozního přetlaku vzduchojemu - je na štítku.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 03.06.2009 07:18 | Výtlačký přetlak - fakt netuším co to je, tento typ kompresoru nemá žádný štítek. Jestli je to něco jako max. tlak který kompresor dodá, tak to jen mohu odhadnout na hodně barů. Co se týče množství vzduchu, tak těch 20 litrů vzduchojemu to nafouká na 4 bary tak za 3 minuty (není to žádný rychlík) a tu dejme tomu 2litrovou nádobu od hasicího přístroje to nafouká na 15 barů asi za 15 vteřin. Max. přetlak vzduchojemu teď nevím, zkusím to zjistit.
Ale já jsem fakt jen chtěl poradit, kde bych koupil nějaké cenově přijatelné pojistné ventily (4 bary na 20litrový vzdušník, 15 barů na výstup kompresoru pro plnění malé lahve (tady se omlouvám, původně jsem psal o PV 15 barů na tuto lahev - pak jsem si uvědomil, že na kompresoru už mám připavenou zaslepenou odbočku pro tento PV)). Nejlépe v okolí Chrudimi nebo Pardubic.
Přesto děkuji za snahu mi poradit.
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 03.06.2009 18:15 | Na výtlak z kompresoru instalujte pojistný ventil s odfukem 16 bar. Dají se sehnat, stačí DN 15.
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 03.06.2009 18:20 | 1. Neznáme údaje o kompresoru - není štítek.
2. Vzduchojem silničního vozidla z roku 1977. Životnost dle původní normy max. 15 let.
CO dodat? Nikdo Vám nebude garantovat bezpečný provoz.
Ale pokud neposlechnete, alespoň osaďte na vzduchojem pojistný ventil.
Nejlevněší seženete v prodejně, odfuk 6 bar.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 03.06.2009 18:55 | Díky za radu.
Je možné na tuto nádobu udělat ještě nějakou tlakovou zkoušku (čistě teoreticky bych si ji mohl udělat sám, mám k dispozici ruční tlakovací zařízení do 60 barů)? Kdybych to dal někam udělat, tak mi tlakovou zkoušku udělají, nebo mě zrovna s takto starou nádobou vyženou?
Prodávají se někde samotné nové vzduchojemy podobného objemu a rozměru (průměr 30 cm, délka 70 cm)?
Díky za odpověď.
Petr Filipi
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 03.06.2009 19:32 | Nikdo Vám legální tlakovou zkoušku neudělá.
Když si ji uděláte sám, tak stačí 10 bar. Provozní přetlak bude max. na 4 bary a poj. ventil bude jistit při 6 barech.
Tlakové zkoušky se provádí 1,5 násobkem max. prvozního přetlaku.
Ještě bych Vám doporučil zapínat kompresor pouze při Vaší přítomnosti. Obsluhu nesvěřit nikomu jinému.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 04.06.2009 09:31 | Tlakovou zkoušku si udělám sám, v tom nevidím problém. Když vzduchojem naplním vodou a natlakuji na 6 barů, mám to v tomto stavu nějakou dobu nechat a sledovat případné úniky vody, nebo mám opatrně např. kladívkem ťukat v okolí svárů?
Myslíte, že je reálná šance za nějakou rozumnou cenu koupit nový vzdušník? Rád bych měl klid.
Petr Filipi
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 04.06.2009 16:11 | Nesmí unikat ani Ň, natlakováno nechte cca 1 hodinu. Když bude držet, ničeho se nebojte. Před uvedením do provozu musí být jištěna poj. ventilem.
Sem tam jsou k mání staré vzduchojemy z kompresorů, dají se koupit za šrotovou cenu.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 04.06.2009 20:25 | Synovce napadla ještě jedna myšlenka - nemohl bych použít 10litrovou lahev na propan-butan? Velikostně by se mi tam skoro hodila, jen bych musel dodělat jednu trubku (současný vzdušník má vývody z obou stran). Tyto lahve jsou testované na 26 barů, jsou (asi) pravidelně testované a když se bude blížit další zkouška, tak bych ji vyměnil. Nemá sice odkalovací zátku, takže bych ji musel občas vylít. Matici na lahev bych použil z regulačního ventilu.
Bylo by to možné?
Pojistné ventily samozřejmě doplním.
Petr Filipi
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 05.06.2009 07:09 | Tak a dost.
Jestli nechcete dopadnout jako PAT a MAT, tak si s lahví PB nezahrávejte.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 05.06.2009 19:33 | OK, poslechnu. Ale co je špatného na tom použít prázdnou PB lahev jako tlakovou nádobu?
Petr Filipi
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 07.06.2009 13:12 | Všechno jde. Tohle jsou stránky dotazů a odpovědí.
Výrobky typu DODO si nechat schvalovat revizními techniky? Zde? To není dobrý nápad.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 07.06.2009 13:24 | Pane Hlaváči,
já po Vás nechci schválení (stejně bych ho na PB lahev nedostal). Jen mě zajímá, co je na tom špatného (např. z pohledu bezpečnosti, o který mi teď jde). Je to profesionálně vyrobená lahev, pravidelně zkoušená na tlak který mi kompresor možná nikdy ani nedá a který je cca 6x vyšší než můj max. provozní tlak, navíc ještě (v budoucnu) jištěný pojistným ventilem.
Díky za odpověď.
Petr Filipi
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 07.06.2009 18:09 | Dobrá, tak že:
Vyhláška č.18/1979 Sb. určuje vyhrazená tlaková zařízení.
Tlakové nádoby se dělí se na tlakové nádoby stabilní a tlakové nádoby k dopravě plynů. Ta na PB je TN k dopravě plynů. Byla vyrobena a je učena pouze na PB.
To nám mimo jiné říká ČSN 07 8304 a ČSN 07 8305.
V normě napsáno že:
Nádoby se smí použít jen pro plyn nebo skupinu plynů pro které odpovídá barevné a vyražené značení.
Třeba i zmiňovaný hasicí přístroj, který někdo používá k jiným účelům, není legálně povoleno.
Při vyprazdňování lahví v nich má zůstat zbytkový přetlak min. 0,5 bar.
Teď si představte, že do lahve dáte vzduch - vznikne výbušná směs. Když ji předtím vypláchnete vodou a dáte do ní vzduch, bude v ni bude čisttý vzduch, ale je to porušení normových pravidel....atd, atd.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 08.06.2009 06:24 | Děkuji za vysvětlení, zase jsem chytřejší. Nicméně si myslím (pokud bych ji opravdu vypláchl vodou), že z pohledu čistě bezpečnostním bych na tom byl mnohem lépe než teď s tou čtvrt století nerevidovanou nádobou.
Přesto děkuji za Vaši trpělivost. Vzdušník vyměním, pojistné ventily doplním. Proti mnoha kompresorům, které se prodávají např. na Aukru, budu mít super stroj.
Mám už jen dvě malé, nicotné otázečky:
1. Vy jste mi v některém z předešlých příspěvků napsal, že pojistné ventily na 6 barů koupím v prodejně. Je to možné ještě nějak specifikovat? Myslel jste obecně prodejny, nebo nějakou konkrétní (nejlépe webovou)?
2. Vyrábí se pojistné ventily např. po jednom baru, nebo je to jako např. u odporů (rezistorů), že jsou řady (E3=1;2,2;4,7)?
Díky za odpověď.
Petr Filipi
|
| | Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 08.06.2009 18:29 | Pokud lahev vypláchnete vodou a budete používat, nikdy ji nevracejte do oběhu. Bude sloužit pouze Vám a soukromě. Na výstup z kompresoru dáte pouze pojistný ventil s odfukem 15/16/bar. Mrkněte na internet, dejte: Pojistný ventil. Jsou malé a zkoušení se pootočením. Např. HEROSE - od Vojna.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 04.06.2009 09:34 | Pardon, natlakování provedu samozřejmě na 10 barů.
|
| | Autor: Petr Filipi
Datum: 03.06.2009 17:11 | Takže na samotném kompresoru není fakt nic, žádný štítek. Vzduchojem má objem 40 litrů, pracovní přetlak 8 kg/cm2, zkušební přetlak 12 kg/cm2, vyroben v roce 1977, zkoušen v roce 85 (asi 1985). Kompresor natlakuje tuto nádobu na tlak 4 bary za 1 minutu 33 sekund. Asi by to chtělo nějakou tlakovou zkoušku :-( Pořád si ale myslím, že kdyby se tam objevila nějaká trhlina, tak že toto nevelké množství vzduchu (40l) při nevelkém tlaku (max. 4 bary) uteče touto trhlinou poměrně rychle a nedojde k explozi, tzn. k roztržení nádoby? Nebo se mýlím?
|
| | Autor: hmm
Datum: 05.06.2009 08:52 | Vzduch neexploduje, ale expanduje. Při 4 barech tam nemáte 40 litrů, ale 160! Pokud se Vám udělá malá dirka a bude to foukat, máte kliku, pokud se Vám utrhne dno a vezme Vás nebo někoho z rodiny po hlavě, už to tak veselé nebude. Pokud uděláte něco hodně špatně a vzdušník se Vám rozletí při daleko vyšším tlaku a Vy budete poblíž, tak už Vám bude jedno co zbylo z místnosti. Mimochodem, pochopil jsem že to chcete na čištění počítačů. Není pro Vás jako člověku z IT věnovaný čas na výrobu kdovíjakého bastlu daleko dražší než nákup nového zařízení?
|
| Autor: Hlaváč, RT PZ, TNS, K4
Datum: 01.06.2009 21:50 | Ferda mravenec - práce všeho druhu.
I on by měl vědět něco o nebezpečí, při provozování domácky vyrobených zařízení.
1. Vyrobil jste kompresor? Spíše jste použil jakýsi kompresor, kam jde tlak? Do jakého vzduchojemu? Nebo volně ven.
Upřesněte.
2. Používat starý hasicí přístroj jako zásobník tlakového vzduchu?
Jenom něco z ČSN a Vyhl.
Je-li zdroj tlaku nižší, než max. provozní přetlak v TN, nemusí se TN jistit pojistným ventilem.
Důvod.
Do TN nelze natlačit vyšší přetlak, než může zdroj tlaku dosáhnout.
|
|
|